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Multa semaforo rosso senza agente. E' legittima?
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Pagina 1 di 1

Autore:  Strosek [ lun mag 19, 2014 11:17 pm ]
Oggetto del messaggio:  Multa semaforo rosso senza agente. E' legittima?

Come dal titolo, è legittima una contravvenzione (art. 146 cds) elevata da apparecchiatura TraffiPhot III fatta, così sta scritto nel verbale, senza agente?
Come sempre accade in questa repubblica delle banane detta Italia, ho letto un po' di notizie online ma non ho capito granché. Ci sono parecchi riferimenti ad una sentenza della Cassazione che renderebbe obbligatoria la presenza di un vigile...

Autore:  cometa rossa [ mar mag 20, 2014 7:03 am ]
Oggetto del messaggio: 

A logica non si può mettere un agente per ogni semaforo, quindi mi verrebbe da dire che la multa sia legittima; ma siamo in Italia, quindi tutto può essere.

Autore:  Strosek [ mar mag 20, 2014 7:11 am ]
Oggetto del messaggio: 

Vero. Però la Cassazione ha eccepito che ci sono condizioni, ad esempio una coda in cui si rimane nel mezzo dell'incrocio anche se scatta il rosso, in cui la macchina da sola non riesce a capire se si tratta o meno di un'infrazione. Altra cosa che vorrei chiarire e se è necessario che siano segnalati. C'è una confusione su questi argomenti indegna

Autore:  kanarino [ mar mag 20, 2014 7:49 am ]
Oggetto del messaggio:  Re: Multa semaforo rosso senza agente. E' legittima?

Strosek ha scritto:
Come dal titolo, è legittima una contravvenzione (art. 146 cds) elevata da apparecchiatura TraffiPhot III fatta, così sta scritto nel verbale, senza agente?
Come sempre accade in questa repubblica delle banane detta Italia, ho letto un po' di notizie online ma non ho capito granché. Ci sono parecchi riferimenti ad una sentenza della Cassazione che renderebbe obbligatoria la presenza di un vigile...

Anni fà molti verbali furono annullati perchè la macchinetta posta sul semaforo (credo si chiamasse T-Red o un cosa del genere) non risultava a norma...non so se sia il tuo caso, comunque se fai ricorso al giudice di pace 99% lo perdi, te lo dico per esperienza personale.

Autore:  kanarino [ mar mag 20, 2014 7:53 am ]
Oggetto del messaggio: 

Strosek ha scritto:
Vero. Però la Cassazione ha eccepito che ci sono condizioni, ad esempio una coda in cui si rimane nel mezzo dell'incrocio anche se scatta il rosso, in cui la macchina da sola non riesce a capire se si tratta o meno di un'infrazione. Altra cosa che vorrei chiarire e se è necessario che siano segnalati. C'è una confusione su questi argomenti indegna

Ti rispondo con le parole che mi disse il funzionario del comune di Roma che si presentò dal Giudice di Pace il giorno dell'udienza "se l'incrocio è occupato perchè si è creato del traffico il conducente non lo deve attraversare e mettersi in coda, anche se il semaforo in quel momento è verde".
Risposta e teoria idiota, secondo me, ma alla fine io avevo torto perchè era la mia parola contro quella di un "pubblico uffficiale".

Autore:  cometa rossa [ mar mag 20, 2014 7:54 am ]
Oggetto del messaggio: 

Strosek ha scritto:
Vero. Però la Cassazione ha eccepito che ci sono condizioni, ad esempio una coda in cui si rimane nel mezzo dell'incrocio anche se scatta il rosso, in cui la macchina da sola non riesce a capire se si tratta o meno di un'infrazione. Altra cosa che vorrei chiarire e se è necessario che siano segnalati. C'è una confusione su questi argomenti indegna


Vera la storia della coda, ma, come ti ripeto, non sono ferrato sulla cosa, sorry

Ps: purtroppo la confuzione c'è un po' su tutto, questo ne è uno degli esempi

Autore:  cometa rossa [ mar mag 20, 2014 7:58 am ]
Oggetto del messaggio: 

kanarino ha scritto:
Strosek ha scritto:
Vero. Però la Cassazione ha eccepito che ci sono condizioni, ad esempio una coda in cui si rimane nel mezzo dell'incrocio anche se scatta il rosso, in cui la macchina da sola non riesce a capire se si tratta o meno di un'infrazione. Altra cosa che vorrei chiarire e se è necessario che siano segnalati. C'è una confusione su questi argomenti indegna

Ti rispondo con le parole che mi disse il funzionario del comune di Roma che si presentò dal Giudice di Pace il giorno dell'udienza "se l'incrocio è occupato perchè si è creato del traffico il conducente non lo deve attraversare e mettersi in coda, anche se il semaforo in quel momento è verde".
Risposta e teoria idiota, secondo me, ma alla fine io avevo torto perchè era la mia parola contro quella di un "pubblico uffficiale".


Sarà idiota, ma anni fa a Toronto (ora non so se la cosa sia ancora in vigore) dipinsero tutti gli incroci con una griglia gialla; se allo scattare del rosso ti trovavi fermo sulla griglia la multa era assicurata; questo per abituare la gente ad impegnare l'incrocio, col verde, solo se sicuri di poterlo attraversare senza fermarsi nel mezzo, e di conseguenza fluidificare il traffico cittadino, evitando che coloro a cui scatta il verde si trovino l'incrocio bloccato da quelli che si trovavano li in mezzo quando a loro è scattato il rosso. Il sistema funzionava, sperimentato di persona, ma non so se lo abbiano mantenuto. Ovviamente da noi, per ovvi motivi di civiltà, è un sistema improponibile

Autore:  fritz287 [ mar mag 20, 2014 8:03 am ]
Oggetto del messaggio: 

Fai ricorso in prefettura, non al giudice di pace :ok

Autore:  kanarino [ mar mag 20, 2014 8:03 am ]
Oggetto del messaggio: 

cometa rossa ha scritto:
Sarà idiota, ma anni fa a Toronto (ora non so se la cosa sia ancora in vigore) dipinsero tutti gli incroci con una griglia gialla; se allo scattare del rosso ti trovavi fermo sulla griglia la multa era assicurata; questo per abituare la gente ad impegnare l'incrocio, col verde, solo se sicuri di poterlo attraversare senza fermarsi nel mezzo, e di conseguenza fluidificare il traffico cittadino, evitando che coloro a cui scatta il verde si trovino l'incrocio bloccato da quelli che si trovavano li in mezzo quando a loro è scattato il rosso. Il sistema funzionava, sperimentato di persona, ma non so se lo abbiano mantenuto. Ovviamente da noi, per ovvi motivi di civiltà, è un sistema improponibile

Però immagino che a Toronto non ci sia il vigile che fa scattare il semaforo a comando quando vuole lui..

Autore:  cometa rossa [ mar mag 20, 2014 8:20 am ]
Oggetto del messaggio: 

Assolutamente no. Parlavo di incroci con normale impianto automatico

Autore:  Temprone [ mar mag 20, 2014 8:23 am ]
Oggetto del messaggio: 

kanarino ha scritto:
Strosek ha scritto:
Vero. Però la Cassazione ha eccepito che ci sono condizioni, ad esempio una coda in cui si rimane nel mezzo dell'incrocio anche se scatta il rosso, in cui la macchina da sola non riesce a capire se si tratta o meno di un'infrazione. Altra cosa che vorrei chiarire e se è necessario che siano segnalati. C'è una confusione su questi argomenti indegna

Ti rispondo con le parole che mi disse il funzionario del comune di Roma che si presentò dal Giudice di Pace il giorno dell'udienza "se l'incrocio è occupato perchè si è creato del traffico il conducente non lo deve attraversare e mettersi in coda, anche se il semaforo in quel momento è verde".
Risposta e teoria idiota, secondo me, ma alla fine io avevo torto perchè era la mia parola contro quella di un "pubblico uffficiale".


Lo dice il codice della strada...

Autore:  kanarino [ mar mag 20, 2014 8:40 am ]
Oggetto del messaggio: 

Temprone ha scritto:
Lo dice il codice della strada...

Il codice della strada non prevede manomissioni del semaforo...però di quello stranamente non ne hanno parlato...prova a stare fermo col verde a Roma sulla cristoforo colombo...

Autore:  Temprone [ mar mag 20, 2014 8:46 am ]
Oggetto del messaggio: 

kanarino ha scritto:
Temprone ha scritto:
Lo dice il codice della strada...

Il codice della strada non prevede manomissioni del semaforo...però di quello stranamente non ne hanno parlato...prova a stare fermo col verde a Roma sulla cristoforo colombo...


In qualsiasi città è così... basta non essere cosi pirla da rimanere fermi sul sensore.

Autore:  Zebrone [ mar mag 20, 2014 9:26 am ]
Oggetto del messaggio: 

"È vietato impegnare una intersezione o un attraversamento di linee ferroviarie o tranviarie quando il conducente non ha la possibilità di proseguire e sgombrare in breve tempo l'area di manovra in modo da consentire il transito dei veicoli provenienti da altre direzioni". CdS art. 145.

Se è verde e non riesci a oltrepassare l'incrocio ti fermi prima, non mi pare complicato.


Anche a londra ci sono i reticolati...

Autore:  cometa rossa [ mar mag 20, 2014 9:31 am ]
Oggetto del messaggio: 

Zebrone ha scritto:
Anche a londra ci sono i reticolati...


se li mettono da noi ripianano il bilancio dello stato solo con le multe :mrgreen:

Autore:  kanarino [ mar mag 20, 2014 9:48 am ]
Oggetto del messaggio: 

Zebrone ha scritto:
"È vietato impegnare una intersezione o un attraversamento di linee ferroviarie o tranviarie quando il conducente non ha la possibilità di proseguire e sgombrare in breve tempo l'area di manovra in modo da consentire il transito dei veicoli provenienti da altre direzioni". CdS art. 145.

Se è verde e non riesci a oltrepassare l'incrocio ti fermi prima, non mi pare complicato.


Anche a londra ci sono i reticolati...

Visto che sei di Roma, applicalo su l'ultimo semaforo della SS Pontina direzione Eur (quello davanti al centro commerciale Euroma 2 per intederci), un incrocio enorme dove la coda si forma all'improvviso...ovvio che se la vedo da lontano non attarverso l'incrocio...ma guarda caso li c'è il gabbiotto dei vigili e davanti la colonnina di comando del semaforo.

Autore:  BikerJediYoda [ mar mag 20, 2014 9:49 am ]
Oggetto del messaggio: 

fritz287 ha scritto:
Fai ricorso in prefettura, non al giudice di pace :ok


:musica

Autore:  Devonrex [ mar mag 20, 2014 10:10 am ]
Oggetto del messaggio: 

-mod. cagacazzo ON -

Forse mi sfugge qualcosa, ma se attraverso con il rosso, a prescidere dal perchè e dalle modalità di rilevamento del fatto, ho comunque commesso un'infrazione e devo pagare la multa.
Davvero non capisco perchè non si accetti la cosa e ci si debba incaponire nel cercare la scappatoia nelle pieghe della legge.

-mod. cagacazzo OFF -

:allegria

Autore:  Zebrone [ mar mag 20, 2014 10:21 am ]
Oggetto del messaggio: 

kanarino ha scritto:
Zebrone ha scritto:
"È vietato impegnare una intersezione o un attraversamento di linee ferroviarie o tranviarie quando il conducente non ha la possibilità di proseguire e sgombrare in breve tempo l'area di manovra in modo da consentire il transito dei veicoli provenienti da altre direzioni". CdS art. 145.

Se è verde e non riesci a oltrepassare l'incrocio ti fermi prima, non mi pare complicato.


Anche a londra ci sono i reticolati...

Visto che sei di Roma, applicalo su l'ultimo semaforo della SS Pontina direzione Eur (quello davanti al centro commerciale Euroma 2 per intederci), un incrocio enorme dove la coda si forma all'improvviso...ovvio che se la vedo da lontano non attarverso l'incrocio...ma guarda caso li c'è il gabbiotto dei vigili e davanti la colonnina di comando del semaforo.


Io non ho ben presente quell'incrocio (o meglio so bene dov'è ma ci capito di rado).

Autore:  The Tramp [ mar mag 20, 2014 10:35 am ]
Oggetto del messaggio: 

kanarino ha scritto:
Ti rispondo con le parole che mi disse il funzionario del comune di Roma che si presentò dal Giudice di Pace il giorno dell'udienza "se l'incrocio è occupato perchè si è creato del traffico il conducente non lo deve attraversare e mettersi in coda, anche se il semaforo in quel momento è verde".
Risposta e teoria idiota, secondo me, ma alla fine io avevo torto perchè era la mia parola contro quella di un "pubblico uffficiale".


Veramente è così in tutta Europa, infatti fuori dall'Italia la gente non va ad intasare un incrocio se non c'è spazio dall'altra parte.

Autore:  The Tramp [ mar mag 20, 2014 10:39 am ]
Oggetto del messaggio: 

Zebrone ha scritto:
Anche a londra ci sono i reticolati...


In tutta la Gran Bretagna e in Irlanda, anche nei piccoli paesini.

Autore:  kanarino [ mar mag 20, 2014 12:25 pm ]
Oggetto del messaggio: 

Zebrone ha scritto:
Io non ho ben presente quell'incrocio (o meglio so bene dov'è ma ci capito di rado).

Io invece ce l'ho ben presente perchè li mi hanno fatto la multa per passaggio col rosso (secondo loro)...io sono passato col verde (i semafori li rispetto sempre e li ci passavo tutte le mattine per andare al lavoro), si è creato un piccolo ingorgo (l'incrocio è enorme), il vigile che era fuori dal gabiotto davanti alla colonna con i comandi del semaforo ha fatto scattare il rosso ed ha multato me e le altre auto che in quel momento stavano liberando l'incrocio...quindi questo non è un mio voler fregare la legge, questo è il classico esempio di chi non sa fare il proprio lavoro e multa per riempire le casse del comune.

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