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 Oggetto del messaggio: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: gio mag 05, 2016 6:46 pm 
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http://www.ilsecoloxix.it/p/savona/2016 ... rata.shtml


:shock:

Non mi pare una grandissima idea permettere a 96enni in precario stato di salute di guidare.. :shock:

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: lun mag 09, 2016 11:33 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 11:50 am
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Finché non si esce dal preconcetto che la patente è un diritto, molte cose continueranno a non funzionare.

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Esiste una quantità di oggetti meccanici che aumentano gli stimoli sessuali di certe donne: primo fra questi è la Porsche 911.

Guidare di traverso è una delle cose più belle che un uomo possa fare da vestito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: lun mag 09, 2016 11:44 am 
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Iscritto il: gio feb 13, 2014 11:58 am
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Località: Fuerstentum Liechtenstein
Sacrosante parole,la patente io la vedo come il porto d'armi nè più nè meno!
Te la devi meritare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: lun mag 09, 2016 1:10 pm 
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Località: Heilbronn (D) ma di Brescia
Anche 84 non sono pochi...

http://www.tio.ch/News/Svizzera/Cronaca ... due-morti/

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Come si corre a Indy? Semplice: acceleri, vai diritto e prendi la prima a sinistra. Ripeti tutto 799 volte e hai vinto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 8:00 am 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Località: Sardinia
Zebrone ha scritto:
Finché non si esce dal preconcetto che la patente è un diritto, molte cose continueranno a non funzionare.

Il problema deriva anche dal Welfare inesistente, e dall'impossibilità di garantire mobilità alle persone anche in assenza dei requisiti per poter guidare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 8:06 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
paolocabri ha scritto:
Zebrone ha scritto:
Finché non si esce dal preconcetto che la patente è un diritto, molte cose continueranno a non funzionare.

Il problema deriva anche dal Welfare inesistente, e dall'impossibilità di garantire mobilità alle persone anche in assenza dei requisiti per poter guidare.



Amaramente ti quoto ( amaramente non perchè hai torto, ma perchè, purtroppo, è così)


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 8:49 am 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Località: Sardinia
cometa rossa ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Zebrone ha scritto:
Finché non si esce dal preconcetto che la patente è un diritto, molte cose continueranno a non funzionare.

Il problema deriva anche dal Welfare inesistente, e dall'impossibilità di garantire mobilità alle persone anche in assenza dei requisiti per poter guidare.



Amaramente ti quoto ( amaramente non perchè hai torto, ma perchè, purtroppo, è così)


Ma anche in possesso dei requisiti, eh, sia inteso. Io sono il primo a VOLERE fare a meno del mezzo proprio, specie per andare a lavoro, e non sono in condizioni di poterlo fare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 9:26 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 11:50 am
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paolocabri ha scritto:
Zebrone ha scritto:
Finché non si esce dal preconcetto che la patente è un diritto, molte cose continueranno a non funzionare.

Il problema deriva anche dal Welfare inesistente, e dall'impossibilità di garantire mobilità alle persone anche in assenza dei requisiti per poter guidare.



Sono d'accordo. Ma se gli lasci la patente aggiungi un problema all'altro problema. Perché se l'arzillo 95 enne centra il padre di famiglia sono cazzi da slegare, altro che welfare...

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 9:32 am 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Località: Sardinia
Zebrone ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Zebrone ha scritto:
Finché non si esce dal preconcetto che la patente è un diritto, molte cose continueranno a non funzionare.

Il problema deriva anche dal Welfare inesistente, e dall'impossibilità di garantire mobilità alle persone anche in assenza dei requisiti per poter guidare.



Sono d'accordo. Ma se gli lasci la patente aggiungi un problema all'altro problema. Perché se l'arzillo 95 enne centra il padre di famiglia sono cazzi da slegare, altro che welfare...


Giustissimo. Poi bisogna anche essere consci dei propri limiti...il babbo ad esempio ha smesso di guidare di notte già da qualche anno, e di anni ne ha 74...e sta gia iniziando a dire che tra qualche anno smetterà di guidare del tutto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 9:37 am 
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paolocabri ha scritto:
Giustissimo. Poi bisogna anche essere consci dei propri limiti...il babbo ad esempio ha smesso di guidare di notte già da qualche anno, e di anni ne ha 74...e sta gia iniziando a dire che tra qualche anno smetterà di guidare del tutto.



Oltre a quello è anche una questione di responsabilità dei parenti: non appena mio nonno non era più in grado, mio padre lo ha fatto smettere di guidare e si organizzava per gli accompagnamenti verso la casa di campagna.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 9:42 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Zebrone ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Giustissimo. Poi bisogna anche essere consci dei propri limiti...il babbo ad esempio ha smesso di guidare di notte già da qualche anno, e di anni ne ha 74...e sta gia iniziando a dire che tra qualche anno smetterà di guidare del tutto.



Oltre a quello è anche una questione di responsabilità dei parenti: non appena mio nonno non era più in grado, mio padre lo ha fatto smettere di guidare e si organizzava per gli accompagnamenti verso la casa di campagna.


fino ad arrivare a chiamare il medico della commissione per dirgli di non rinnovargli la patente..


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 9:58 am 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
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Località: Campolongo Maggiore (VE)
Zebrone ha scritto:
Sono d'accordo. Ma se gli lasci la patente aggiungi un problema all'altro problema. Perché se l'arzillo 95 enne centra il padre di famiglia sono cazzi da slegare, altro che welfare...


In realtà è tutto un calcolo di costi e opportunità.
Potenziare il welfare in modo da costrurire una mobilità alternativa per gli anziani è estremamente costoso.
Per lo Stato è molto più conveniente continuare ad incamerare soldi tramite bollo, assicurazione, pratiche di rinnovo patente, visite in commissione medica ecc.
Inoltre, se l'anziano pilota fa danni, ma è in possesso di una regolare autorizzazione a guidare, i costi se li sobbarca in toto l'assicurazione RCA.

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La vendetta è una pigra forma di sofferenza

Non esistono donne brutte, ho solo bevuto troppo poco per farmele....


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:01 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 11:50 am
Messaggi: 9555
dave747 ha scritto:
In realtà è tutto un calcolo di costi e opportunità.
Potenziare il welfare in modo da costrurire una mobilità alternativa per gli anziani è estremamente costoso.
Per lo Stato è molto più conveniente continuare ad incamerare soldi tramite bollo, assicurazione, pratiche di rinnovo patente, visite in commissione medica ecc.
Inoltre, se l'anziano pilota fa danni, ma è in possesso di una regolare autorizzazione a guidare, i costi se li sobbarca in toto l'assicurazione RCA.


Chiaramente è più conveniente ma in un ragionamento del genere mi pongo nella prospettiva che lo stato ragioni da Stato e non da S.p.A..


Inoltre, la RCA si sobbarca i costi "vivi" ma i costi sociali e di perdita del gettito se li ciuccia tutti lo stato.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:01 am 
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Iscritto il: dom feb 18, 2007 11:08 pm
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Località: Bologna
dave747 ha scritto:
Zebrone ha scritto:
Sono d'accordo. Ma se gli lasci la patente aggiungi un problema all'altro problema. Perché se l'arzillo 95 enne centra il padre di famiglia sono cazzi da slegare, altro che welfare...


In realtà è tutto un calcolo di costi e opportunità.
Potenziare il welfare in modo da costrurire una mobilità alternativa per gli anziani è estremamente costoso.
Per lo Stato è molto più conveniente continuare ad incamerare soldi tramite bollo, assicurazione, pratiche di rinnovo patente, visite in commissione medica ecc.
Inoltre, se l'anziano pilota fa danni, ma è in possesso di una regolare autorizzazione a guidare, i costi se li sobbarca in toto l'assicurazione RCA.

Tutto giusto, se non che una mobilità alternativa gioverebbe anche a molti altri utenti meno anziani che lascerebbero volentieri a casa la loro automobile...

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Fede

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:07 am 
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Io non voglio essere polemico, ma come ci sono un sacco di coop che portano in giro le risorse boldriniane, non vedo perchè non si possa auspicare un simile servizio per anziani non automuniti, che a differenza dei primi hanno anche, spesso, pagato tasse tutta la vita.


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:12 am 
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Iscritto il: mar set 26, 2006 4:08 pm
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Località: Monza
cometa rossa ha scritto:
Io non voglio essere polemico, ma come ci sono un sacco di coop che portano in giro le risorse boldriniane, non vedo perchè non si possa auspicare un simile servizio per anziani non automuniti, che a differenza dei primi hanno anche, spesso, pagato tasse tutta la vita.


da noi c'è l'auser, anche con mezzi attrezzati per il trasporto di disabili motori

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:18 am 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
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Località: Campolongo Maggiore (VE)
Fintantochè non diventa un problema sociale (e con l'invecchiamento progressivo della popolazione italiana prima o poi lo diventerà sicuro) i numeri non giustificano l'esborso, soprattutto in tempi di vacche magre come questi.
Probabilmente tra 20 anni, quando ci saranno il 25-30% di guidatori over 70, il problema diventerà attuale.
Ma magari nel frattempo la guida autonoma è divenuta realtà ed il problema non è più tale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:19 am 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
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Località: Campolongo Maggiore (VE)
ste79 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Io non voglio essere polemico, ma come ci sono un sacco di coop che portano in giro le risorse boldriniane, non vedo perchè non si possa auspicare un simile servizio per anziani non automuniti, che a differenza dei primi hanno anche, spesso, pagato tasse tutta la vita.


da noi c'è l'auser, anche con mezzi attrezzati per il trasporto di disabili motori


Tutto quello che c'è è a carico delle (magrissime) risorse comunali.
Altrimenti resta il volontariato

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:21 am 
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In famiglia devo dire che sotto questo aspetto siamo stati fortunati: dal lato paterno mia nonna non guidava e il nonno invece,non solo non amava farlo ma aveva la fortuna di non doverlo proprio fare; mentre mia nonna materna che ha macinato per lavoro qualche milione di km,aveva appena rinnovato la patente alla tenera età di 81 anni...il destino ci mise una pezza: scivolando in casa su un tappeto sbattè la spalla su una mensola recidendosi il tendine.
Quando la lucidità del singolo individuo viene meno (vedasi Silvio B. degli ultimi anni :okk ),credo sia doveroso per i familiari cercare di ovviare alla cosa per senso di responsabilità verso il prossimo e verso se stessi; il rischio di fare una strage aumenta esponenzialmente con l'età imho.

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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:25 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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ste79 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Io non voglio essere polemico, ma come ci sono un sacco di coop che portano in giro le risorse boldriniane, non vedo perchè non si possa auspicare un simile servizio per anziani non automuniti, che a differenza dei primi hanno anche, spesso, pagato tasse tutta la vita.


da noi c'è l'auser, anche con mezzi attrezzati per il trasporto di disabili motori


Anche da noi c'è qualcosa, ma non ho idea nè dei prezzi nè delle modalità per accedere al servizio


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:26 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
dave747 ha scritto:
Ma magari nel frattempo la guida autonoma è divenuta realtà ed il problema non è più tale.


Probabilmente sarà così.


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 Oggetto del messaggio: Re: Incidente a 96 anni..
MessaggioInviato: mar mag 10, 2016 10:33 am 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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dave747 ha scritto:
ste79 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Io non voglio essere polemico, ma come ci sono un sacco di coop che portano in giro le risorse boldriniane, non vedo perchè non si possa auspicare un simile servizio per anziani non automuniti, che a differenza dei primi hanno anche, spesso, pagato tasse tutta la vita.


da noi c'è l'auser, anche con mezzi attrezzati per il trasporto di disabili motori


Tutto quello che c'è è a carico delle (magrissime) risorse comunali.
Altrimenti resta il volontariato


Che poi di volontariato non c'è una sega. Ok che devono sopravvivere anche loro, ma dalle mie parti, per spostare un anziano X, esempio dal mio paese a Cagliari (ospedale), che son 40 km scarsi, richiedono un'offerta che non può essere inferiore ai 25 euro. Andassero a fanculo.
Inoltre, le licenze NCC per questo tipo di servizio, sono comunali ed appaltate in maniera decennale ad un solo gestore, quindi se io volessi aprirmi un NCC in regola per portare vecchietti in giro, non posso farlo perchè non posso ottenere le licenze. E chi le detiene, non esercita il servizio, in quanto antieconomico (è una ditta di un paese dell'interno a 70 km dal mio).
Leggi fatte a cazzo di cane.

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