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 Oggetto del messaggio: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 1:41 pm 
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Iscritto il: mar mar 14, 2006 12:06 am
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Località: Fiatopoli
Lo so che a qualcuno verrà una pelle d'oca alta così, ma io ve la racconto l stesso.

2/11/2009 Compro un set di Vredestein Winter per la mia macchina.
Fino a 3 anni fa, queste gomme han percorso 35000 km.
Poi, per tre inverni, non ho avuto la necessità di montarle e son rimaste in deposito.

Visto che quest'anno promette bene, la settimana scorso Ho fatto montare le invernali. Ieri sera, che han promesso neve, sono andato a fare un giro in montagna per vedere come si comportano. Se avessi avuto difficoltà, dietrofront e me ne torno a casa.

Ebbene, nonostante la loro età, sono riuscito a fare il giro completo Torino, Susa, Oulx, Sestriere, Pinerolo, Torino. Inizialmente, mi sembrava che le gomme han perso trazione, e si comportavano come un 4 stagioni, ma poi, sopratutto in curva, le gomme avevano un ottimo grip, e sia l'ABS o ASR o ESP sono intervenuti di meno che in passato.
L'auto teneva in salita i 40-60 km/h i tornanti a 20-25 e non aveva nessun problema a riprendere la velocità in curva.
Inutile dire che il non-cambio della Prius nonché la dolce trazione elettrica han contribuito alla tenuta e rendere piacevole la gita.

Quasi 200 km in 4 e rotti ore (43 km/h la media)
4.0 l/100 km o 25 km/l il consumo.

Allego un po di foto che fa figo.

https://imgur.com/gallery/M41FU

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Toyota Prius XW50 (05/2022) - 1898cc/90hp (2ZR-FXE) + 60kW + 42kW - Immagine Immagine

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“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 1:50 pm 
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Iscritto il: gio feb 13, 2014 11:58 am
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Lungi da me voler fare "O' Professore" ma dopo numerose prove eseguite personalmente ho capito che più di 4/5 stagioni le termiche non possono durare,al netto di chilometraggi ridotti; un conto è essere in regola col CdS, un altro avere gomme performanti e che possono davvero salvare la vita.
Io non girerei mai e poi mai con gomme di 10 e fischia anni sul groppone,soprattutto le termiche subiscono un indurimento mostruoso che le rende delle magnifiche saponette...certo poi molto dipende dal tipo di guida,di auto che si usa ecc. ma la sostanza non cambia.

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Life is tough,but it's tougher if you're stupid


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 2:14 pm 
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Iscritto il: mar set 26, 2006 4:08 pm
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Località: Monza
ma qual era la situazione delle strade?

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 3:20 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Ruote sottili ed elettronica il loro lo fanno. Però inchiodare con delle gomme vecchie non dev'essere tanto bello

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 3:23 pm 
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Iscritto il: gio mar 30, 2006 6:17 pm
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Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
Sempre meglio che la mia MX5 con le gomme da spiaggia che già a 3 gradi con l'umido è la sagra della derapata, anche col 1.8 :ridi

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Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 3:26 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Hai su le estive? Idolo! :allegria

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 4:14 pm 
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Iscritto il: gio mar 30, 2006 6:17 pm
Messaggi: 15943
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Si, ma non oso spostarmi con quella quando nevica :ridi Abbiamo la A1 con le termiche :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 5:20 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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Onestamente avendo avuto su fino all'anno scorso delle Michelin alpin prese nell inverno 2010 che l'ultimo inverno si sono dimostrate cotte su una leggerissima rampa di un parcheggio a Livigno, faccio fatica a crederci. E vero che l'ibiza avevo più coppia concentrata in pochi giri di una prius,ma su gomme termiche l'età fa tanto,ahche con parecchio battistrada ancora a disposizione.
Poi tutto è possibile.

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 6:18 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 11:56 pm
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Se correttamente stoccate, la mescola invecchia poco o nulla col tempo. Diverso il discorso di gomme usate, quindi sottoposte a cicli termici, per pari numero di km ed anni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: lun dic 11, 2017 7:53 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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Leon83 ha scritto:
Onestamente avendo avuto su fino all'anno scorso delle Michelin alpin prese nell inverno 2010 che l'ultimo inverno si sono dimostrate cotte su una leggerissima rampa di un parcheggio a Livigno, faccio fatica a crederci. E vero che l'ibiza avevo più coppia concentrata in pochi giri di una prius,ma su gomme termiche l'età fa tanto,ahche con parecchio battistrada ancora a disposizione.
Poi tutto è possibile.
Strosek ha scritto:
Se correttamente stoccate, la mescola invecchia poco o nulla col tempo. Diverso il discorso di gomme usate, quindi sottoposte a cicli termici, per pari numero di km ed anni.
Ho avuto anch'io un'esperienza simile a quella di Leon. Alpin A4 prese nella stagione 2012/2013 e dismesse la scorsa primavera con ancora ottima profondità di battistrada, ma irrimediabilmente andate (cotte in superficie e screpolate nei solchi). Stesso numero di stagioni di utilizzo io (2012/13-2016/17) e Tramp, (2009/10-2013/14 se ho capito bene), 5 in tutto. Stessa percorrenza, io 35.504 km, lui 35.000. Le nostre gli ultimi mesi scivolavano parecchio sul bagnato. Vista la strada fatta dsa Tramp, evidentemente le sue Vredestein hanno un'ottima mescola, non c'è che dire.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 8:30 am 
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Quando le mie vecchie termiche sono invecchiate, il battistrada era ancora buono e su neve andavano ancora discretamente bene. Ma sul bagnato c'era da avere semplicemente paura


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 10:27 am 
cometa rossa ha scritto:
Quando le mie vecchie termiche sono invecchiate, il battistrada era ancora buono e su neve andavano ancora discretamente bene. Ma sul bagnato c'era da avere semplicemente paura

Ma infatti la cosa torna. Sulla neve il grosso del grip lo fanno tassellatura e lamelle, quindi anche una gomma vecchia ma con abbastanza battistrada può dir la sua. Sul bagnato freddo invece entra in gioco la mescola, ed è lì che la gomma vecchia paga pegno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 10:30 am 
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Le mie alpin a5 sono ormai alla 4stagione a fine primavera mi sa che sui 50.000 ce li avranno, vedrò se alla prossima prendere le 4 stagioni

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 10:33 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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modus72 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Quando le mie vecchie termiche sono invecchiate, il battistrada era ancora buono e su neve andavano ancora discretamente bene. Ma sul bagnato c'era da avere semplicemente paura

Ma infatti la cosa torna. Sulla neve il grosso del grip lo fanno tassellatura e lamelle, quindi anche una gomma vecchia ma con abbastanza battistrada può dir la sua. Sul bagnato freddo invece entra in gioco la mescola, ed è lì che la gomma vecchia paga pegno.


Esattamente :ok
(il problema è che in inverno è più facile trovare pioggia con temperature basse che neve)


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 10:37 am 
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Stefano_M ha scritto:
Le mie alpin a5 sono ormai alla 4stagione a fine primavera mi sa che sui 50.000 ce li avranno, vedrò se alla prossima prendere le 4 stagioni


4 stagioni le possono fare, imho. E come chilometraggio dipende da come li hai fatti. Io con le invernali guido come un pensionato con il cappello in testa; non tanto per un discorso di età personale, ma, semplicemente, perchè se trovo neve mi servono le scanalature ben definite, non consumate dalle curve fatte con il testoterone alto


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 10:47 am 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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modus72 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Quando le mie vecchie termiche sono invecchiate, il battistrada era ancora buono e su neve andavano ancora discretamente bene. Ma sul bagnato c'era da avere semplicemente paura
Ma infatti la cosa torna. Sulla neve il grosso del grip lo fanno tassellatura e lamelle, quindi anche una gomma vecchia ma con abbastanza battistrada può dir la sua. Sul bagnato freddo invece entra in gioco la mescola, ed è lì che la gomma vecchia paga pegno.
La mia piccola esperienza personale dice che anche la mescola conta, e non poco. Le Pirelli SZII* che ho sostituito un’ora fa avevano ancora buona scanalatura, solo due stagioni e 15.000 km, ma su neve l'altro ieri sono andate peggio di come andavano le Conti alla fine della terza stagione con 20.000 km e minore scanalatura.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 11:54 am 
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mauro65 ha scritto:
Le nostre gli ultimi mesi scivolavano parecchio sul bagnato. Vista la strada fatta dsa Tramp, evidentemente le sue Vredestein hanno un'ottima mescola, non c'è che dire.


Non so come le hai stoccate ma le mie le tiene il mio gommista nel sua cantina sottoterra. Hanno il loro cerchio, quindi nessun stallonamento ad ogni cambio stagione. Il gommista è pure sincero che mi prende €20 ad ogni cambio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 12:19 pm 
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Iscritto il: mar mar 14, 2006 12:06 am
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Località: Fiatopoli
Leon83 ha scritto:
Onestamente avendo avuto su fino all'anno scorso delle Michelin alpin prese nell inverno 2010 che l'ultimo inverno si sono dimostrate cotte su una leggerissima rampa di un parcheggio a Livigno, faccio fatica a crederci. E vero che l'ibiza avevo più coppia concentrata in pochi giri di una prius,ma su gomme termiche l'età fa tanto,ahche con parecchio battistrada ancora a disposizione.
Poi tutto è possibile.


Le rampe sono bastarde. La pendenza è superiore delle strade, a volte mettono il sale che poi si congela creando una patina viscosa sotto la neve.
So cosa vuol dire avendo avuto la Croma TDi parcheggiata nel sotterraneo.
Infine la distribuzione di coppia fa molto. Quando acceleri per affrontare la rampa, il turbo esponenzia la coppia alle ruote, provocando lo slittamento delle stesse.
Un elettrico da coppia costante da 0 a x RPG, permettendo una perfetta dose di coppia costante per affrontare la pendenza. È molto più facile e preciso regolare la coppia con l'acceleratore.

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 2:20 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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The Tramp ha scritto:
mauro65 ha scritto:
Le nostre gli ultimi mesi scivolavano parecchio sul bagnato. Vista la strada fatta dsa Tramp, evidentemente le sue Vredestein hanno un'ottima mescola, non c'è che dire.
Non so come le hai stoccate ma le mie le tiene il mio gommista nel sua cantina sottoterra. Hanno il loro cerchio, quindi nessun stallonamento ad ogni cambio stagione. Il gommista è pure sincero che mi prende €20 ad ogni cambio.
Le conservo da sempre allo stesso modo, in luogo asciutto, buio e fresco, sui loro cerchi dedicati.

Queste sono le mie, per la moglie mobile stesso sistema(solo che lei ha i cerchioni in ferro)

Edit/P.S.: queste sono proprio quelle che ho appena eliminato, e la foto risale a metà settembre di quest'anno.

Allegato:
Gomme.JPG
Gomme.JPG [ 99.31 KiB | Visto 4655 volte ]


Ultima modifica di mauro65 il mar dic 12, 2017 2:26 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 2:23 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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The Tramp ha scritto:
Infine la distribuzione di coppia fa molto. Quando acceleri per affrontare la rampa, il turbo esponenzia la coppia alle ruote, provocando lo slittamento delle stesse.
Un elettrico da coppia costante da 0 a x RPG, permettendo una perfetta dose di coppia costante per affrontare la pendenza. È molto più facile e preciso regolare la coppia con l'acceleratore.
Stessa identica cosa che notai quando passai dal benzina aspirato al turbodiesel. Con il 318i era una facile goduria salire sui passi, con il 318d devi stare molto attento con il piede destro. Oltre a tutto l'inerzia della turbina ti crea una "coda" indesiderata di coppia quando levi o riduci il gas, e questo rischia di innescare sovrasterzi al momento sbagliato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 2:25 pm 
No buono, si schiacciano i fianchi. Usa una di queste...
https://www.bakaji.com/p_Asta-Porta-Pne ... 02170.html


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 2:26 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Che è il motivo per cui oggi giro con l'Aygo di mia moglie e non con la mia (benzina, gomme strette ed auta leggera)


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 2:31 pm 
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modus72 ha scritto:
No buono, si schiacciano i fianchi. Usa una di queste...
https://www.bakaji.com/p_Asta-Porta-Pne ... 02170.html
Prima di stoccarle le gonfio al massimo previsto :wink: tipicamente a 3,5
Però ci avevo pensato ai supporti


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova gomme Winter usate
MessaggioInviato: mar dic 12, 2017 10:53 pm 
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Iscritto il: mar mar 14, 2006 12:06 am
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Località: Fiatopoli
mauro65 ha scritto:
Prima di stoccarle le gonfio al massimo previsto :wink: tipicamente a 3,5


Anche io! :ok

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