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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 12:06 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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mjazz ha scritto:
Il Basso di Genova ha scritto:
mjazz ha scritto:
Il problema è che le testano/omologano con batterie cariche in partenza e perciò il test viene fatto per 3/4 a motore spento. Quando quest'ultimo si accende, consumano come una corriera a parità di percorso

Fixed :sdentato

Ma anche lì dipende... Se il sistema decide di dover ricaricare le batterie e non solo di muovere il mezzo, allora sì, i consumi saranno elevati; se invece si limita a muovere il mezzo, i consumi saranno molto simili a quelli dell'ibrida non plugin di derivazione, e non certo i 10 al litro di un'auto tradizionale.
Cita:
Va però detto che se ci si "limita" ad una trentina di km a tratta potendo metter l'auto in carica durante la sosta, di fatto il motore termico si accenderà molto molto poco ed i consumi complessivi saranno effettivamente ridotti; io che faccio 10km di andata al lavoro, più altri 10 al ritorno, farei accendere il termico solo per la climatizzazione.


A quel punto prendi full-electric e non ti serve portare a spasso 300 kg di powertrain termico e generatrice.

Sì, ma a quel punto hai un muletto senza le forche che ti costringe a rimanere vicino al magazzino dove tieni la presa per la ricarica, con la plugin invece hai anche l'autonomia di un'auto normale.
Se non costassero un rene e mezzo fegato, rendendole in pratica antieconomiche, le plugin sarebbero in realtà la quadratura del cerchio: viaggi in elettrico in città mentre bruci petrolio quando sei in campagna.[/quote]
Tra l'altro se passa ultima proposta Eu da qui a 2026 saranno classificate ancora ecologiche le PHEV poi dopo il 2026 solo le BEV.

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ALFA ROMEO GIULIETTA jtdm-2 20 170cv- distinctive-pack premium-pack sport 18 - Luglio 2010 -superati i 313.333KM!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 12:13 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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mjazz ha scritto:
Il Basso di Genova ha scritto:
mjazz ha scritto:
Il problema è che le testano/omologano con batterie cariche in partenza e perciò il test viene fatto per 3/4 a motore spento. Quando quest'ultimo si accende, consumano come una corriera a parità di percorso

Fixed :sdentato

Ma anche lì dipende... Se il sistema decide di dover ricaricare le batterie e non solo di muovere il mezzo, allora sì, i consumi saranno elevati; se invece si limita a muovere il mezzo, i consumi saranno molto simili a quelli dell'ibrida non plugin di derivazione, e non certo i 10 al litro di un'auto tradizionale.
Cita:
Va però detto che se ci si "limita" ad una trentina di km a tratta potendo metter l'auto in carica durante la sosta, di fatto il motore termico si accenderà molto molto poco ed i consumi complessivi saranno effettivamente ridotti; io che faccio 10km di andata al lavoro, più altri 10 al ritorno, farei accendere il termico solo per la climatizzazione.


A quel punto prendi full-electric e non ti serve portare a spasso 300 kg di powertrain termico e generatrice.

Sì, ma a quel punto hai un muletto senza le forche che ti costringe a rimanere vicino al magazzino dove tieni la presa per la ricarica, con la plugin invece hai anche l'autonomia di un'auto normale.
Se non costassero un rene e mezzo fegato, rendendole in pratica antieconomiche, le plugin sarebbero in realtà la quadratura del cerchio: viaggi in elettrico in città mentre bruci petrolio quando sei in campagna.[/quote]

quoto.
Con le phev hai tutte e due.
Aumentano i consumi perché la non metti sotto carica? é come dire che la tua auto consuma di più perché viaggi in terza in autostrada.

Dietro a T&E c'è una lobby molto forte che spinge sul 100% elettrico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 12:18 pm 
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Ma NO!
Quei bidoni conusmano l'ira del Signore in qualunque condizione!!
Sono l'antitesi dell'ecologia, dell'economia, del buon senso.. Portarsi dietro 2 tonnellate di merda per fare 50 km in full electric con un enorme pacco batterie per portare a spasso motori elettrici, pile, benzina e enormi motori termici è un ABOMINIO termodinamico.

Sprizmonito non è pakato dalle Lobby!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 12:30 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Il Basso di Genova ha scritto:
Ma NO!
Quei bidoni conusmano l'ira del Signore in qualunque condizione!!
Sono l'antitesi dell'ecologia, dell'economia, del buon senso.. Portarsi dietro 2 tonnellate di merda per fare 50 km in full electric con un enorme pacco batterie per portare a spasso motori elettrici, pile, benzina e enormi motori termici è un ABOMINIO termodinamico.

Sprizmonito non è pakato dalle Lobby!!


partendo dalla tua grande elasticità mentale.. :allegria

le phev vanno usate come.. phev. Tradotto: alla sera metti la macchina sotto carica.
Prendi una passat Gte o una classe E de (phev diesel). Hai quasi 50 km veri in elettrico e a batterie scariche consumi più che buoni. Le future phev mercedes arriveranno a 100 km..
Ovvio - e pure grazie al cazzo - che se non le carichi mai consumano di più.
Il tuo discorso (prendi direttamente un'elettrica) implica avere due auto quando devi fare degli spostamenti oltre l'autonomia.

Poi siamo tutti d'accordo che determinati modelli phev (cayenne, suv da 300 cavalli, ecc ecc) non abbiamo senso di esistere... ma determinati modelli si.


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 12:42 pm 
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Mefistofele ha scritto:
Se il garage condominiale supera i 300 metri quadri e/o i 9 posti macchina, temo che il problema sia il Certificato prevenzione incendi:
a prescindere da quante linee elettriche alimentano il garage, occorre (accessibile dall'esterno in ipotesi di accesso dei VVFF) un sistema "unico" per togliere corrente
quindi non basta "tirare" un cavo dal contatore al box, occorre modificare l'impianto condominiale
Ma infatto dicevo anche:
mauro65 ha scritto:
(bisogna vedere come siete messi a Certificato prevenzione incendi, ma qui è la ditta che scegli a fare le verifiche del caso)


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 1:49 pm 
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Temprone ha scritto:
le phev vanno usate come.. phev. Tradotto: alla sera metti la macchina sotto carica.
Prendi una passat Gte o una classe E de (phev diesel). Hai quasi 50 km veri in elettrico e a batterie scariche consumi più che buoni.


Il fatto che non consumi benzina, non vuol dire che non consumano energia. Perché anche la Octavia a metano consuma pochissima benzina :natale
Fare 50 km in elettrico (e comunque l'elettricità va fabbricata in qualche modo) e consumi più che buoni in termico, allontana il punto di equilibrio a ventordici milioni di km e a un utilizzo totalmente specifico che preveda un utilizzo elettrico fino all'esaurimento della pila, colonnine elettriche e un moderato utilizzo termico per giustificarne l'esistenza (ma non i consumi).

Il modello di esercizio economico di un oggetto del genere è una funzione integrale che probabilmente nessuno sa risolvere.
IMHO meglio un ibrido classico con la sua batteria da 1 o 2 kWh, un peso ottimizzato, un powertrain integrato e ottimizzato e un PREZZO ottimizzato perché la batteria da 13 kWh del PHEV immagino costi 13 volte la batteria dell'ibrido normale da 1 kWh, più il motore che deve essere da 100 kW invece che 20, più il generatore che deve essere da 100 kW invece che 10 e tutta l'elettronica che ci va dietro, per un margine sui consumi* (perché poi, alla fine, è quello che conta) risibile.

* nella sua globalità. Non contare l'elettrico significa non contare il metano nel consumo di benzina della Panda NP!

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 1:54 pm 
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Il Basso di Genova ha scritto:
Il fatto che non consumi benzina, non vuol dire che non consumano energia. Perché anche la Octavia a metano consuma pochissima benzina :natale


Non mi toccare il metano.

2000 km con 4 pieni da 17 euro in media.. (più quello iniziale pagato dalla concessionaria) :sdentato :sdentato


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 3:06 pm 
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Temprone ha scritto:
Il Basso di Genova ha scritto:
Il fatto che non consumi benzina, non vuol dire che non consumano energia. Perché anche la Octavia a metano consuma pochissima benzina :natale


Non mi toccare il metano.

2000 km con 4 pieni da 17 euro in media.. (più quello iniziale pagato dalla concessionaria) :sdentato :sdentato


Ormai sei diventato il CEO di quel sito su cui la gente si segna i consumi della macchina... :ridi

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 3:10 pm 
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fritz287 ha scritto:
Temprone ha scritto:
Il Basso di Genova ha scritto:
Il fatto che non consumi benzina, non vuol dire che non consumano energia. Perché anche la Octavia a metano consuma pochissima benzina :natale


Non mi toccare il metano.

2000 km con 4 pieni da 17 euro in media.. (più quello iniziale pagato dalla concessionaria) :sdentato :sdentato


Ormai sei diventato il CEO di quel sito su cui la gente si segna i consumi della macchina... :ridi



ho fatto una gallery sul telefono!! Spesa al distributore e percorrenza raggiunta!! (devo risparmiare per ammortizzare l'investimento pizzeria da esterno :alastio: )


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: mar nov 24, 2020 3:26 pm 
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Temprone ha scritto:

ho fatto una gallery sul telefono!!


spero ben nascosta in mezzo ai porno, perché c'è da vergognarsene... :shock:

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: sab nov 28, 2020 8:48 pm 
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Ecco la nuova arrivata
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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: sab nov 28, 2020 8:49 pm 
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Ritirata oggi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: sab nov 28, 2020 9:23 pm 
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Ritirata in realtà lunedì.. Però tra lavoro e lockdown ho avuto poche possibilità di guidarla.. Al momento ci ho fatto 130 km, ho fatto 2 ricariche da colonnine gratis. Sono iper contento (anche se i bug al Seat connect sono diversi, al pari della Golf). Alla guida il fatto di aver l'assetto regolabile é una manna dal cielo nel pavé di Milano. Non vedo l'ora che sia possibile uscire liberamente per farci un bel weekend.
Tra l'altro, sto spendendo un bel po' in accessori.
Ho preso la cover chiave, tappetini di gomma da sito sloveno, adattatori per chiavette usb.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: sab nov 28, 2020 9:43 pm 
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Leon83 ha scritto:
Ritirata in realtà lunedì.. Però tra lavoro e lockdown ho avuto poche possibilità di guidarla.. Al momento ci ho fatto 130 km, ho fatto 2 ricariche da colonnine gratis. Sono iper contento (anche se i bug al Seat connect sono diversi, al pari della Golf). Alla guida il fatto di aver l'assetto regolabile é una manna dal cielo nel pavé di Milano. Non vedo l'ora che sia possibile uscire liberamente per farci un bel weekend.
Bene, congratulazioni! :D

Leon83 ha scritto:
Tra l'altro, sto spendendo un bel po' in accessori.
Ho preso la cover chiave, tappetini di gomma da sito sloveno, adattatori per chiavette usb.
Come ti comprendo! Anch'io sono un addicted di ste cose :sdentato


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: sab nov 28, 2020 9:56 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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Grazie mille.
Tra l'altro visto il ritardo del mio precedente ordine, ci ho guadagnato 4 sottozero da 18" e tagliandi gratis fino ai 75.000 km.
L'unico guaio è che uno dei ganci della cappelliera si è spezzato quando ho avuto le 4 estive nel bagagliaio. Sto aspettando la sostituzione in garanzia.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: sab nov 28, 2020 10:39 pm 
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Leon83 ha scritto:
Grazie mille.
Tra l'altro visto il ritardo del mio precedente ordine, ci ho guadagnato 4 sottozero da 18" e tagliandi gratis fino ai 75.000 km.
Molto bene, è un indennizzo significativo

Leon83 ha scritto:
L'unico guaio è che uno dei ganci della cappelliera si è spezzato quando ho avuto le 4 estive nel bagagliaio. Sto aspettando la sostituzione in garanzia.
Non conosco il modello, ma ho notato che i ganci laterali nel baule della ciminiera sono molto molto leggeri (quelli del calesse erano invece piuttosto robusti), magari è un vizio di famiglia


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 10:09 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Leon83 ha scritto:
Grazie mille.
Tra l'altro visto il ritardo del mio precedente ordine, ci ho guadagnato 4 sottozero da 18" e tagliandi gratis fino ai 75.000 km.
L'unico guaio è che uno dei ganci della cappelliera si è spezzato quando ho avuto le 4 estive nel bagagliaio. Sto aspettando la sostituzione in garanzia.

Complimenti bel mezzo, a differenza di golf 8 per questa e octavia c'è stato proprio un salto di qualità come estetica fuori e dentro...anche se dentro preferisco lo stile dell'ultima octavia. Ho solo io una avversione verso il marchio seat altrimenti penso sarebbe la miglior sostituta per la mia giulietta:-)
Ottimo 4 gomme e tagliandi!!!
Poi facci quanto consuma in autostrada e statale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 10:26 am 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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Grazie mille..ammetto che internamente fa la sua bella figura.
Argomento autostrada e statale... Appena finirà la clausura da covid, non vedo l'ora di utilizzarla un po'. Ma posso dirti che quando l'ho usata in modalità ibrida(con batteria a 0%), in città ho visto consumi di 16 km/l.

Poi la prima esperienza di ricarica è stata tragica, ho provato a metterla in carica mentre facevo spesa all'iper e non c'è stato modo di farla funzionare. Sembra che sia un problema di tolleranze dei cavi vw su alcune colonnine.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 1:18 pm 
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Leon83 ha scritto:
Grazie mille..ammetto che internamente fa la sua bella figura.
Metti qualche foto! :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 1:30 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Leon83 ha scritto:
Grazie mille..ammetto che internamente fa la sua bella figura.
Argomento autostrada e statale... Appena finirà la clausura da covid, non vedo l'ora di utilizzarla un po'. Ma posso dirti che quando l'ho usata in modalità ibrida(con batteria a 0%), in città ho visto consumi di 16 km/l.

Poi la prima esperienza di ricarica è stata tragica, ho provato a metterla in carica mentre facevo spesa all'iper e non c'è stato modo di farla funzionare. Sembra che sia un problema di tolleranze dei cavi vw su alcune colonnine.

Molto molto interessante.


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 2:01 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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mauro65 ha scritto:
Leon83 ha scritto:
Grazie mille..ammetto che internamente fa la sua bella figura.
Metti qualche foto! :D

Appena ho la possibilità di tirarla fuori dal box più che volentieri.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 2:03 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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mjazz ha scritto:
Leon83 ha scritto:
Grazie mille..ammetto che internamente fa la sua bella figura.
Argomento autostrada e statale... Appena finirà la clausura da covid, non vedo l'ora di utilizzarla un po'. Ma posso dirti che quando l'ho usata in modalità ibrida(con batteria a 0%), in città ho visto consumi di 16 km/l.

Poi la prima esperienza di ricarica è stata tragica, ho provato a metterla in carica mentre facevo spesa all'iper e non c'è stato modo di farla funzionare. Sembra che sia un problema di tolleranze dei cavi vw su alcune colonnine.

Molto molto interessante.


A voler trovare il pelo nell'uovo avrei preferito che la ricarica da colonnina accettasse potenze più alte (è limitata a 3,7 KW), e questo porta a lunghi tempi per 13 KWh di batterie.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 2:12 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Leon83 ha scritto:

A voler trovare il pelo nell'uovo avrei preferito che la ricarica da colonnina accettasse potenze più alte (è limitata a 3,7 KW), e questo porta a lunghi tempi per 13 KWh di batterie.

Hanno gestione della temperatura?
Da me è venuta a lavorare una tipa che prima si occupava di batterie, mi sto facendo una cultura.


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 2:48 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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mjazz ha scritto:
[
Hanno gestione della temperatura?.

In che senso?

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 5:04 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Leon83 ha scritto:
mjazz ha scritto:
[
Hanno gestione della temperatura?.

In che senso?

Dotate di un sistema di raffreddamento: il problema (uno dei..) della ricarica rapida è che comporta un aumento di temperatura delle batterie, che quindi vanno raffreddate: Tesla le raffredda a liquido con il condizionatore, per capirci.


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 5:19 pm 
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Leon83 ha scritto:
Ecco la nuova arrivata
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Complimenti e auguri, Leon :briaco3


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 5:46 pm 
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mjazz ha scritto:
Leon83 ha scritto:
mjazz ha scritto:
[
Hanno gestione della temperatura?.

In che senso?

Dotate di un sistema di raffreddamento: il problema (uno dei..) della ricarica rapida è che comporta un aumento di temperatura delle batterie, che quindi vanno raffreddate: Tesla le raffredda a liquido con il condizionatore, per capirci.

In rete c'è poco e nulla sulle nuove phev di Vw... Però seguono quello che era il funzionamento delle vecchie GTE.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: dom nov 29, 2020 6:03 pm 
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Mhh, con quella corrente max di ricarica mi sa che avranno al massimo un ventilatore. Ma va bene lo stesso per una plugin.


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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: lun nov 30, 2020 7:57 am 
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mjazz ha scritto:
Mhh, con quella corrente max di ricarica mi sa che avranno al massimo un ventilatore. Ma va bene lo stesso per una plugin.


Immagino che sia come dici te.

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 Oggetto del messaggio: Re: Aspetto o cambio (MHEV o PHEV)
MessaggioInviato: lun nov 30, 2020 8:18 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Bel colore e bei cerchi.

Poi, quando diventerete gialli, ci farai una recensione completa


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