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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 2:48 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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cometa rossa ha scritto:
Battente, no batteria, no sottomarca nè di trapano nè di punte.

Battente: ti hanno già detto il perchè, già farai fatica così a forare il cemento armato ( io ho dovuto fare un foro da 12mm e spingevo con tutto il peso del corpo, e ancora ho impiegato minuti), se non fosse battente non lo fori.
No batteria: per l'uso che ne farai anche se devi tirare fuori il cavo, ogni 6-8 mesi, non muore nessuno. A batteria costano parecchio di più, le batterie con uso salutario sono delicate, la potenza non è la stessa di quelli a filo, a meno che non abbia una batteria che, da sola, costa più del trapano ed ho grossa quasi uguale. Ergo, a filo con 100-120 euro prendi un signora trapano, a batteria prendi na mezza merda
Stai su marche conosciute, i pochi euro in più ci sono tutti. Bosch ok, anche se ha perso un po' negli ultimi lustri, evita Black & Decker, che hanno perso tantissimo e non sono quelli di 20-30 anni fa. Potrei dirti, oltre a Bosch, Makita, De Walt, Hitachi. Una volta erano validi anche i Milwaukee, ora non so. Imho, De Walt è una mezza spanna sopra Bosch ma non so quanto possa costare in più.
Punte. Evita cinesate; ci saldano male il tagliente sulla punta, che spesso e volentieri salta. Se trovi punte di marca Krino sono ottime, sennò anche il marchio Ecef è valido.

Ps: occhio a non prendere, per sbaglio, un tassellatore altrimenti devi prendere le punte apposite


Io invece consiglio proprio un trapano, tassellatore o battente che sia, ma con attacco SDS. Zero rotture di coglioni, e vendono pure il mandrino normale da attaccare all'SDS

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 2:50 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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cometa rossa ha scritto:
Ecco, ne approfitto... devo forare una piastrella del bagno, da anni***
Consigli?

*** sono terrorizzato: quando ho provato ad aggiustare il frigo mi è toccato cambiarlo. Quando ho provato a riparare una crepa sul piatto del box doccia ho finito per rifare tutto il bagno, mobili compresi... adesso devo cambiare due termostati ed una testina, dopo che ho provato a mettelri a posto io. Se rompo pure la piastrella sono finito


Il consiglio è sempre lo stesso. Prendi una punta ed un martello, e simuli A MANO quello che fa il trapano battente, fino a che non hai levato la patina superiore del gres.
La procedura è questa, ma la cagata è sempre dietro l'angolo. Io preferisco forare sempre sulle fughe, cosi al massimo stucchi e via.

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 2:51 pm 
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Iscritto il: mer lug 27, 2011 1:52 am
Messaggi: 6773
cometa rossa ha scritto:
Ecco, ne approfitto... devo forare una piastrella del bagno, da anni***
Consigli?

*** sono terrorizzato: quando ho provato ad aggiustare il frigo mi è toccato cambiarlo. Quando ho provato a riparare una crepa sul piatto del box doccia ho finito per rifare tutto il bagno, mobili compresi... adesso devo cambiare due termostati ed una testina, dopo che ho provato a mettelri a posto io. Se rompo pure la piastrella sono finito

Io di solito faccio una microimpronta con un punzone e entro con la punta da 3 senza percussione. Ci ho montato tutto il box doccia, avrò messo 20 tasselli. Non ho rotto niente (a parte le mie palle e per poco il box doccia stesso :ridi).


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:00 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Località: Sardinia
Zerstorer ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Ecco, ne approfitto... devo forare una piastrella del bagno, da anni***
Consigli?

*** sono terrorizzato: quando ho provato ad aggiustare il frigo mi è toccato cambiarlo. Quando ho provato a riparare una crepa sul piatto del box doccia ho finito per rifare tutto il bagno, mobili compresi... adesso devo cambiare due termostati ed una testina, dopo che ho provato a mettelri a posto io. Se rompo pure la piastrella sono finito

Io di solito faccio una microimpronta con un punzone e entro con la punta da 3 senza percussione. Ci ho montato tutto il box doccia, avrò messo 20 tasselli. Non ho rotto niente (a parte le mie palle e per poco il box doccia stesso :ridi).

Idem. Curioso il fatto che sia arrivato dalla Germania senza rompersi (cristallo temperato) e che sia stato ad un passo dal romperlo (volontariamente e non) almeno una dozzina di volte.
Il processo cmq è il medesimo che dico io: fai l'impronta con un punzone e poi vai col trapano PIANO come se stessi a letto con la Scarlett Joahnson illibata.

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:02 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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mjazz ha scritto:
Per quello ci sediamo con i popcorn ed aspettiamo che decida di forare una piastrella del bagno o della cucina. :allegria
Ah ma allora andiamo sul professionale :mrgreen:
Bisogna spiegargli che la sede va adeguatamente preparata, meglio evitare il bulino a molla (che invece è ottimo per metalli) perché tende a scivolare, bisogna preparare la sedea alla penetr... ehm alla foratura prendendo una punta, mirando bene sul bersaglio e battere delicatamente con un martello avendo l'accortezza di girare la punta in modo da creare la sede adatta, in pratica come sverg ... ehm cioè sì ci siamo capiti :okk


Ultima modifica di mauro65 il lun gen 11, 2021 3:06 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:05 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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paolocabri ha scritto:
Il consiglio è sempre lo stesso. Prendi una punta ed un martello, e simuli A MANO quello che fa il trapano battente, fino a che non hai levato la patina superiore del gres.
La procedura è questa, ma la cagata è sempre dietro l'angolo. Io preferisco forare sempre sulle fughe, cosi al massimo stucchi e via.
Zerstorer ha scritto:
Io di solito faccio una microimpronta con un punzone e entro con la punta da 3 senza percussione. Ci ho montato tutto il box doccia, avrò messo 20 tasselli. Non ho rotto niente (a parte le mie palle e per poco il box doccia stesso :ridi).
paolocabri ha scritto:
Idem. Curioso il fatto che sia arrivato dalla Germania senza rompersi (cristallo temperato) e che sia stato ad un passo dal romperlo (volontariamente e non) almeno una dozzina di volte.
Il processo cmq è il medesimo che dico io: fai l'impronta con un punzone e poi vai col trapano PIANO come se stessi a letto con la Scarlett Joahnson illibata.

Ecco, sono sempre in ritardo sul pezzo :allegria


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:19 pm 
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Non ci sto capendo una Madonna.

Il trapano è quel coso che gira e fa i buchi. E fin qui ci siamo.
Poi c'è quello che spinge anche avanti e ndré che si chiama Tassellatore? Battente?

paolocabri ha scritto:
e poi vai col trapano PIANO come se stessi a letto con la Scarlett Joahnson illibata.


Ehm, quindi a manetta ma per venti secondi!? :briaco

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:35 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
paolocabri ha scritto:
Io invece consiglio proprio un trapano, tassellatore o battente che sia, ma con attacco SDS. Zero rotture di coglioni, e vendono pure il mandrino normale da attaccare all'SDS


Per il cemento armato sarebbe l'ideale. Poi però, tra tre mesi, ci chiede consiglio sul forare un mobile in legno e partono i bestemmioni :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:36 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
paolocabri ha scritto:
Io preferisco forare sempre sulle fughe, cosi al massimo stucchi e via.


Non ci ho pensato.. devo vedere se combaciano i due fori, ma è un'ottima idea


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:37 pm 
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Zerstorer ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Ecco, ne approfitto... devo forare una piastrella del bagno, da anni***
Consigli?

*** sono terrorizzato: quando ho provato ad aggiustare il frigo mi è toccato cambiarlo. Quando ho provato a riparare una crepa sul piatto del box doccia ho finito per rifare tutto il bagno, mobili compresi... adesso devo cambiare due termostati ed una testina, dopo che ho provato a mettelri a posto io. Se rompo pure la piastrella sono finito

Io di solito faccio una microimpronta con un punzone e entro con la punta da 3 senza percussione. Ci ho montato tutto il box doccia, avrò messo 20 tasselli. Non ho rotto niente (a parte le mie palle e per poco il box doccia stesso :ridi).


Il suocero ha fatto il piastrellista in nero per vent'anni (cosa normale, essendo sindacalista della cgil) ma se chiedo a lui mi rifà di nuovo tutto il bagno, e non c'ho voglia. Seguirò il consiglio, micro punta e poi, in caso, si allarga con punta più grossa


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:42 pm 
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fritz287 ha scritto:
Non ci sto capendo una Madonna.

Il trapano è quel coso che gira e fa i buchi. E fin qui ci siamo.
Poi c'è quello che spinge anche avanti e ndré che si chiama Tassellatore? Battente?



Il trapano a percussione va avanti e ndrè, ed anche il tassellatore. Col trapano a percussione fori tutto, col tasellatore fori solo cemento ed inerti ( no legno o metallo). Ma col tassellatore il cemento lo fori da Dio, ha più potenza intesa come forza espressa ( joule).
Il tassellatore necessita di punte apposite (sds), le punte normali non le puoi montare
Quindi se devi forare solo muri vai di tassellatore. Ma se dovessi forare anche altro (legno o metallo) prendi un trapano a percussione, costa meno


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:47 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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cometa rossa ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Io preferisco forare sempre sulle fughe, cosi al massimo stucchi e via.


Non ci ho pensato.. devo vedere se combaciano i due fori, ma è un'ottima idea


Noto ora che mi è scappata una U al posto della I. Chiedo scusa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:49 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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A proposito.. devo vendere il tassellatore a 12v del LIDL. Usato due volte, perche poi ho preso il 20V. Interessa? Prezzo amico :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 3:59 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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cometa rossa ha scritto:

Il suocero ha fatto il piastrellista in nero per vent'anni (cosa normale, essendo sindacalista della cgil) ma se chiedo a lui mi rifà di nuovo tutto il bagno, e non c'ho voglia. Seguirò il consiglio, micro punta e poi, in caso, si allarga con punta più grossa

E' quello che ho sempre fatto... Punta piccina specifica da ceramica o vetrosi, no percussione, velocità medio bassa e aiutante con uno spruzzino o una spugnetta per far colare dell'acqua sulla punta. Poi si allargherà, e lì viene più comodo.
Sulle piastrelle cerco di evitare il punzone, mi è capitato di creparne ma forse ero stato maldestro io.
La punta piccola iniziale seguita dalla grande è buona anche per il cemento armato.
Chi gli spiega la differenza fra punte da muro, da metallo e da legno? :natale


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 4:02 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
mjazz ha scritto:
Chi gli spiega la differenza fra punte da muro, da metallo e da legno? :natale


Gliene vendo un set completo di ognuna così intanto fa pratica :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 4:03 pm 
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mjazz ha scritto:
Chi gli spiega la differenza fra punte da muro, da metallo e da legno? :natale

Spieghiamoglielo pure, però se poi ci si mette Nello a usare verbi come "bulinare" è una battaglia persa :ridi


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 4:56 pm 
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Iscritto il: sab mag 26, 2007 3:49 pm
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Zerstorer ha scritto:
mjazz ha scritto:
Chi gli spiega la differenza fra punte da muro, da metallo e da legno? :natale

Spieghiamoglielo pure, però se poi ci si mette Nello a usare verbi come "bulinare" è una battaglia persa :ridi


C'è la figura sulla confezione :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 5:08 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Zerstorer ha scritto:
mjazz ha scritto:
Chi gli spiega la differenza fra punte da muro, da metallo e da legno? :natale

Spieghiamoglielo pure, però se poi ci si mette Nello a usare verbi come "bulinare" è una battaglia persa :ridi

No, non lo dico per nulla.
Un parente di una collega, muratore, fidanzato, decise un giorno di forare una tavoletta di legno mentre si trovava in cantiere usando un trapano su cui era montata una punta da muro per mancanza di alternative. Tavola piccola, fretta, assenza di banchetti, insomma contingenza del momento, ha pensato di sedersi mettendo la tavola sulle gambe e puntando il trapano dall'alto.
Ricordatevi la punta da muro e non da legno o da metallo.
Ha quindi azionato il trapano con la punta da muro che faceva quel che poteva sul legno, quindi spingi, spingi, spingi... finchè la punta ha forato la tavoletta e, nell'impeto della spinta e della rotazione residue, ha bucato pantaloni da lavoro e mutande e non essendo per niente tagliente ha iniziato ad avvolgere su sè stessa la pelle dell'altra punta, quella del piacere, fino a strapparla dalla radice.
La collega raccontava di questa coppia di fidanzati in ospedale, lui ricoverato e lei in visita, entrambi molto tristi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: lun gen 11, 2021 5:11 pm 
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Ho sentito male solo ad immaginare la scena; siamo un passo oltre la scena iniziale di "tutti pazzi per Mary"


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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Ok ma questo era da Darwin Awards.

Io sono sicuramente tecnoleso ma non al punto da puntarmi un trapano sui maroni, su :ridi

Piuttosto: occhiali protettivi!?

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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mjazz ha scritto:
No, non lo dico per nulla.
Un parente di una collega, muratore, fidanzato, decise un giorno di forare una tavoletta di legno mentre si trovava in cantiere usando un trapano su cui era montata una punta da muro per mancanza di alternative. Tavola piccola, fretta, assenza di banchetti, insomma contingenza del momento, ha pensato di sedersi mettendo la tavola sulle gambe e puntando il trapano dall'alto.
Ricordatevi la punta da muro e non da legno o da metallo.
Ha quindi azionato il trapano con la punta da muro che faceva quel che poteva sul legno, quindi spingi, spingi, spingi... finchè la punta ha forato la tavoletta e, nell'impeto della spinta e della rotazione residue, ha bucato pantaloni da lavoro e mutande e non essendo per niente tagliente ha iniziato ad avvolgere su sè stessa la pelle dell'altra punta, quella del piacere, fino a strapparla dalla radice.
La collega raccontava di questa coppia di fidanzati in ospedale, lui ricoverato e lei in visita, entrambi molto tristi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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Vanno bene anche questi?

Con tanto di specchietto retrovisore :amore2

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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mjazz ha scritto:
Ha quindi azionato il trapano con la punta da muro che faceva quel che poteva sul legno, quindi spingi, spingi, spingi... finchè la punta ha forato la tavoletta e, nell'impeto della spinta e della rotazione residue, ha bucato pantaloni da lavoro e mutande e non essendo per niente tagliente ha iniziato ad avvolgere su sè stessa la pelle dell'altra punta, quella del piacere, fino a strapparla dalla radice.


Scena da Saw l'Enigmista... :shock:

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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Ho in cantina un trapano abbastanza storico (di quelli a cui la punta si chiude ancora con la chiave, avrà almeno 30 anni), eredità di mio nonno quando era artigiano.Marca Bosch.
Da ragazzo quando lo aiutavo al lavoro ero anche capace, ma ora ..
:piangi2
Quando ho venduto il QQ ho pensato di mettere delle mensole in box, alla fine sono solo dei mattoni forati e in passato il nonno era riuscito nell'opera di trapassare la parete de box, finendo nel corridoio... In autunno ci ho provato, recupero le punte,attacco il trapano, parto bello speranzoso e.... fine titoli applausi...
a parte un piccolo foro dove la punta del trapano girava, sarò andato in profondità di un micron..
mia moglie ancora ride quando lo racconta agli amici, e mio nonno penso si stia rivoltando nella tomba.

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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Messaggi: 6083
Località: Bologna
https://www.youtube.com/watch?v=sY3Wqy1h77M

A proposito di incidenti con i trapani.


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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mjazz ha scritto:
No, non lo dico per nulla.
Un parente di una collega, muratore, fidanzato, decise un giorno di forare una tavoletta di legno mentre si trovava in cantiere usando un trapano su cui era montata una punta da muro per mancanza di alternative. Tavola piccola, fretta, assenza di banchetti, insomma contingenza del momento, ha pensato di sedersi mettendo la tavola sulle gambe e puntando il trapano dall'alto.
Ricordatevi la punta da muro e non da legno o da metallo.
Ha quindi azionato il trapano con la punta da muro che faceva quel che poteva sul legno, quindi spingi, spingi, spingi... finchè la punta ha forato la tavoletta e, nell'impeto della spinta e della rotazione residue, ha bucato pantaloni da lavoro e mutande e non essendo per niente tagliente ha iniziato ad avvolgere su sè stessa la pelle dell'altra punta, quella del piacere, fino a strapparla dalla radice.
La collega raccontava di questa coppia di fidanzati in ospedale, lui ricoverato e lei in visita, entrambi molto tristi.
Ussignur ... una strizza solo a leggere :shock:


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
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Entro a gamba tesa:

Quasi più che il trapano, contano le punte.
Quelle economiche si rompono (e ti rompi il naso sul muro. Il mio dito porta ancora i segni dell'ultima battaglia contro una merdosa punta per metalli del brico "semipremium") e sono storte.
Per sapere quale tipo di punta scegliere è fondamentale sapere che tipo di muro si sta forando.
I foratini e l'intonaco si forano (e si sminchiano subito in modo che con una punta del 4 finisce a fare un foro dell'8) con qualunque cosa. Il cemento armato serio finisce per mettere a perdere il trapano a batteria con percussione.
E qui entra in gioco il trapano:
Disgraziatamente una roba da bricolante medio di gamma (intorno ai 100€) avrà un motore da 100W se è tanto.
Un entry level col filo, ha 500W di potenza.

Per fare 4 buchi in cui una minima parte finiva in un pezzo di cemento armato, ho quasi sminkiato la makita a pile.

Se serve per mettere due fisher da 6 e un quadro, prendi un trapano a pila con percussione. Che funziona dannatamente bene come avvitatore e proabiblmente ha le fritzioni regolabili per montare i mobili ikea senza spanare tutto.
Se serve per fare buchi seri, prendi un filare (e un avvitatore a pila).

P.S. Compra dei tasselli decenti (fisher o altro) e le viti che vanno bene. Spesso nelle confezioni "della roba da appendere" ci sono delle accoppiate terrificanti di tassello in mollica di pane e vite microscopica che non tengono neanche se stessi.
P.S.2: Fora assicurandoti SEMPRE di esercitare uno sforzo sul trapano perpendicolare al muro. Altrimenti l'intonaco si sgretola, finisci a forare 3 cm più in la, sgangherando tutto e compromettendo la tenuta del tassello.
P.S.3: un Postit piegato sotto il punto da forare raccoglie il 90% della segatura e evita di macchiare di mattone (eh si..) tutto il muro e risparmia la vita del tuo aspirapolvere che mal digerisce le polveri sottili.
P.S.4: Avvita le viti nel tassello rigorosamente usando un cacciavite a mano. L'avvitatore va troppo veloce, l'attrito scalda la vite e rovina la plastica del tassello compromettendo la tenuta.
P.S.5: Comprati una livella a bolla di lunghezza adeguata. Ricorda che nessun pavimento è dritto e nessun muro è perpendicolare. In un appartamento tutte le regole di geometria che hai studiato non valgono più. E che per mettere una mensola storta, bastano due millimetri.

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: mar gen 12, 2021 3:37 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Abbiamo inventato il corso di laurea in ingegneria? Ecco i risultati

(alcuni spunti te li firmo col sangue)


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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: mar gen 12, 2021 4:13 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Località: Sardinia
Che la geometria in casa sia la scienza piu inesatta del mondo è una realtà, ragion per cui tutte le mensole sono asolate per essere regolate.
PS meglio del post-it è il sacchetto del freezer attaccato al muro con lo scotch, che raccoglie il 90% della polvere (l'aspirapolvere lasciala per pulire la macchina).

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 Oggetto del messaggio: Re: Live2Trapano
MessaggioInviato: mar gen 12, 2021 4:23 pm 
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Iscritto il: mer lug 27, 2011 1:52 am
Messaggi: 6773
paolocabri ha scritto:
Che la geometria in casa sia la scienza piu inesatta del mondo è una realtà, ragion per cui tutte le mensole sono asolate per essere regolate.

Anche con le robe che progettiamo qui si fa la stessa cosa :ridi


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