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 Oggetto del messaggio: 1.5.1994
MessaggioInviato: ven mag 01, 2015 8:43 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:37 am
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October 2010 + October 2011 + May & October 2012 + May & October 2013 + August 2014 + July 2015 + June & October 2016 + July 2018 Trip to Nuerburgring Nordschleife
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Gli inglesi hanno invaso le nostre terre anni fa…hanno bruciato le case dei nostri avi…hanno violentato le nostre donne e rubato i nostri cavalli….Stasera giochiamo contro di loro.


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MessaggioInviato: ven mag 01, 2015 11:54 am 
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:piangi2

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


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MessaggioInviato: ven mag 01, 2015 6:46 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 12:43 pm
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Io non piansi, ma restai attonito per 2 mesi. Quando vidi la testa di Senna ciondolare da destra a sinistra (non ricordo se la Williams si fosse già fermata) fu per me tutto chiaro, ma non credevo che potesse capitare a lui...

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Come si corre a Indy? Semplice: acceleri, vai diritto e prendi la prima a sinistra. Ripeti tutto 799 volte e hai vinto.

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MessaggioInviato: sab mag 02, 2015 11:46 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:37 am
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crucco ha scritto:
Io non piansi, ma restai attonito per 2 mesi. Quando vidi la testa di Senna ciondolare da destra a sinistra (non ricordo se la Williams si fosse già fermata) fu per me tutto chiaro, ma non credevo che potesse capitare a lui...
Sì in effetti l'auto era già ferma da qualche secondo, dissero che fu un riflesso nervoso incontrollato
secondo Sid Watkins, medico della FIA, Senna non aveva riportato né fratture né altri traumi interni così gravi da comprometterne le funzioni vitali, in pratica se non fosse stato per il tirante della sospensione penetrato nel suo casco attraverso la visiera, se la sarebbe cavata con un gran mal di testa e sarebbe tornato ai box sulle sue gambe
diverso il discorso per Ratzenberger: uscì ed urtò il muro all'esterno della Curva Villeneuve a 304 km/h e la decelerazione fu talmente violenta da provocargli la frattura della base cranica (qui i medici presenti sul forum potranno essere più precisi)

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MessaggioInviato: sab mag 02, 2015 12:59 pm 
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Iscritto il: lun mar 24, 2008 3:38 am
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snoekie ha scritto:
(...) secondo Sid Watkins, medico della FIA, Senna non aveva riportato né fratture né altri traumi interni così gravi da comprometterne le funzioni vitali, in pratica se non fosse stato per il tirante della sospensione penetrato nel suo casco attraverso la visiera, se la sarebbe cavata con un gran mal di testa e sarebbe tornato ai box sulle sue gambe...

Questa cosa l'avevo sentita anch'io.... ora, lungi da me l'idea di volerne sapere più dei medici lì presenti, ero e resto molto scettico su questo.

La curva dove Senna uscì di pista era velocissima, da 300 all'ora : non so se lui abbia potuto iniziare a frenare - io credo di no, perché lì l'istinto ti dice prima di sterzare.... - ma poi comunque la monoposto "galleggiava" sulla terra causa velocità : l'impatto, sia pure non dritto come quello di Ratzemberger, fu comunque molto duro, molto secco, e la capacità di sopportazione del corpo umano è molto limitata.

Sono tanto tanto scettico sul fatto che Senna sarebbe potuto tornare ai box con le sue gambe.
Magari sarebbe sopravvissuto : ma forse tetraplegico, o in stato vegetativo.
Può essere che il sia pur mortale pezzo penetrato nella sua visiera abbia impedito al suo collo di rompersi, fungendo da - sia pur di per sé letale - "supporto" alla testa.... non si può dire, ma io ero pessimista dal primo istante in cui vidi l'incidente.

Basti pensare all'incidente del 1999 di Schumacher in Inghilterra : fu conto le gomme, a velocità molto inferiore e dopo un bel tratto di sabbia.... eppure si ruppe una gamba. Con l'osso del collo c'è poco da scherzare....


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MessaggioInviato: sab mag 02, 2015 4:22 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:37 am
Messaggi: 7576
Mastertanto ha scritto:
Questa cosa l'avevo sentita anch'io.... ora, lungi da me l'idea di volerne sapere più dei medici lì presenti, ero e resto molto scettico su questo.

La curva dove Senna uscì di pista era velocissima, da 300 all'ora : non so se lui abbia potuto iniziare a frenare - io credo di no, perché lì l'istinto ti dice prima di sterzare.... - ma poi comunque la monoposto "galleggiava" sulla terra causa velocità : l'impatto, sia pure non dritto come quello di Ratzemberger, fu comunque molto duro, molto secco, e la capacità di sopportazione del corpo umano è molto limitata.

Sono tanto tanto scettico sul fatto che Senna sarebbe potuto tornare ai box con le sue gambe.
Magari sarebbe sopravvissuto : ma forse tetraplegico, o in stato vegetativo.
Può essere che il sia pur mortale pezzo penetrato nella sua visiera abbia impedito al suo collo di rompersi, fungendo da - sia pur di per sé letale - "supporto" alla testa.... non si può dire, ma io ero pessimista dal primo istante in cui vidi l'incidente.

Basti pensare all'incidente del 1999 di Schumacher in Inghilterra : fu conto le gomme, a velocità molto inferiore e dopo un bel tratto di sabbia.... eppure si ruppe una gamba. Con l'osso del collo c'è poco da scherzare....
Quando la Williams colpì il muretto viaggiava a circa 211 km/h (telemetria del team e conferma durante il processo di Bologna)
Senna fu sottoposto ad autopsia e non aveva nessuna lesione, frattura o contusione
Io devo necessariamente credere a i medici
L'angolo di impatto fu tale da distruggere la fiancata della vettura e basta in pratica
Simili altri due incidenti ad Alboreto e Piquet accaduti in quegli anni con angoli d'impatto simili: i due piloti uscirono con le proprie gambe, Piquet non partecipò alla gara precauzionalmente per veto dei medici, Alboreto risalì in macchina e si qualificò per la gara
Schumacher impattò le gomme a velocità inferiore (circa 170 km/h) ma con angolo di circa 90°

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MessaggioInviato: sab mag 02, 2015 9:05 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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21 anni.. Ed ero un bimbo contento alla variante alta che si ritrovò tutte le auto davanti dopo l'incidente.. E pianse come un vitello quando arrivato a casa realizzo' cosa era successo. (In autodromo girava voce che fosse grave ma non così tanto).

Confermo il buco in testa.. Altrimenti usciva con le sue gambe.


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MessaggioInviato: sab mag 02, 2015 10:17 pm 
http://www.liberoquotidiano.it/news/sfo ... della.html

http://bologna.repubblica.it/sport/2014 ... -84693271/


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MessaggioInviato: dom mag 03, 2015 12:36 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:37 am
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Dai link riportati da Modus la conferma che le informazioni che ho raccolto e studiato io erano e sono corrette

OT:
Una sola annotazione (ma il Dr Gordini non poteva saperlo):in realtà quella dell'incidente di Senna non fu la prima volta ed unica volta che un elicottero atterò in pista per una tale emergenza, successe anche per Markus Höttinger ad Hockenheim nel 1980 durante il GP di Formula 2
In quel caso ci fu un incidente all'uscita della prima curva (che all'epoca e sino alle modifiche recenti era velocissima) e una ruota persa dalla vettura di Warwick colpì Höttinger alla testa, ci sono delle foto dove si vede il rollbar della vettura di Höttinger -una Maurer-BMW - piegato all'indietro
FINE OT

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MessaggioInviato: dom mag 03, 2015 11:16 pm 
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Iscritto il: lun mar 24, 2008 3:38 am
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snoekie ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
Questa cosa l'avevo sentita anch'io.... ora, lungi da me l'idea di volerne sapere più dei medici lì presenti, ero e resto molto scettico su questo.

La curva dove Senna uscì di pista era velocissima, da 300 all'ora : non so se lui abbia potuto iniziare a frenare - io credo di no, perché lì l'istinto ti dice prima di sterzare.... - ma poi comunque la monoposto "galleggiava" sulla terra causa velocità : l'impatto, sia pure non dritto come quello di Ratzemberger, fu comunque molto duro, molto secco, e la capacità di sopportazione del corpo umano è molto limitata.

Sono tanto tanto scettico sul fatto che Senna sarebbe potuto tornare ai box con le sue gambe.
Magari sarebbe sopravvissuto : ma forse tetraplegico, o in stato vegetativo.
Può essere che il sia pur mortale pezzo penetrato nella sua visiera abbia impedito al suo collo di rompersi, fungendo da - sia pur di per sé letale - "supporto" alla testa.... non si può dire, ma io ero pessimista dal primo istante in cui vidi l'incidente.

Basti pensare all'incidente del 1999 di Schumacher in Inghilterra : fu conto le gomme, a velocità molto inferiore e dopo un bel tratto di sabbia.... eppure si ruppe una gamba. Con l'osso del collo c'è poco da scherzare....
Quando la Williams colpì il muretto viaggiava a circa 211 km/h (telemetria del team e conferma durante il processo di Bologna)
Senna fu sottoposto ad autopsia e non aveva nessuna lesione, frattura o contusione
Io devo necessariamente credere a i medici
L'angolo di impatto fu tale da distruggere la fiancata della vettura e basta in pratica
Simili altri due incidenti ad Alboreto e Piquet accaduti in quegli anni con angoli d'impatto simili: i due piloti uscirono con le proprie gambe, Piquet non partecipò alla gara precauzionalmente per veto dei medici, Alboreto risalì in macchina e si qualificò per la gara
Schumacher impattò le gomme a velocità inferiore (circa 170 km/h) ma con angolo di circa 90°

Mah... ho rivisto il filmato e la botta fu terribile, altro che storie.

Magari non moriva, certo... ma che uno, dopo una "carezza" simile, esca con le sue gambe... beh, io non ci credo, tutto qui.


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MessaggioInviato: dom mag 03, 2015 11:55 pm 
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Anche Schumacher, non avesse picchiato la testa in quel modo, al massimo si sarebbe trovato la sera con un paio di lividi qua e là, e magari un dolorino il giorno dopo...

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MessaggioInviato: lun mag 04, 2015 9:19 am 
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Mastertanto ha scritto:
Mah... ho rivisto il filmato e la botta fu terribile, altro che storie.

Magari non moriva, certo... ma che uno, dopo una "carezza" simile, esca con le sue gambe... beh, io non ci credo, tutto qui.
Liberissimo di non credere ad un pool di medici ci mancherebbe ...

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MessaggioInviato: lun mag 04, 2015 8:42 pm 
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snoekie ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
Mah... ho rivisto il filmato e la botta fu terribile, altro che storie.

Magari non moriva, certo... ma che uno, dopo una "carezza" simile, esca con le sue gambe... beh, io non ci credo, tutto qui.
Liberissimo di non credere ad un pool di medici ci mancherebbe ...

Per carità, me ne guardo bene, né pretendo di avere opinioni alternative, visto che non sarebbero supportate da una buona conoscenza dei fatti.

E' solo un'idea, una sensazione dopo aver visto, allora come adesso, con che violenza rimbalzò indietro la macchina : sbattere contro un muro, sia pure angolato, ad oltre 200 all'ora... non mi lascia così ottimista, tutto qui.


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