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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:26 am 
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Iscritto il: mar set 26, 2006 4:08 pm
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ho come l'impressione che alla guida una Edge sia un filo diversa da una Stelvio.. e non parlo solo delle doti dinamiche

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:28 am 
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billy079 ha scritto:
listino sbagliato, senza se e senza ma. peccato.

2.0 Turbo 280 CV AT8 Q4 Super: 52.800 euro
2.0 Turbo 280 CV AT8 Q4 First Edition: 57.300 euro
2.2 Turbo Diesel 210 CV AT8 Q4 Business: 50.800 euro
2.2 Turbo Diesel 210 CV AT8 Q4 Super: 51.250 euro
2.2 Turbo Diesel 210 CV AT8 Q4 Executive: 54.000 euro

immagino (e spero) arriveranno a breve versioni entry level?
o pensano di commercializzare solo queste?


Ma perchè ogni volta suona sempre la stessa canzone?

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:30 am 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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ste79 ha scritto:
ho come l'impressione che alla guida una Edge sia un filo diversa da una Stelvio.. e non parlo solo delle doti dinamiche


no no sto solo dicendo che il listino è molto simile. e infatti la edge te le tirano nella schiena pur di far due targhe.
sia ben chiaro, il commento al listino lo faccio tenendo a mente che stelvio + giulia devono vendere 200mila pezzi anno. E sappiamo ormai che il grosso è sulle spalle di stelvio, visto che giulia non la vuole nessuno...

con questo listino, non si va lontano. se poi vogliamo dire che sono prezzi corretti - e poi tra sei mesi far partire il disco in stile giulia "beh ma cosa ci si poteva aspettare... ecc ecc" per me va pure bene :ridi

p.s. qualcuno ha dato un'occhiata al listino di XC60, ad esempio?

che poi alfa abbia in mente macan, problema loro... ma la realtà è altra.

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Ultima modifica di billy079 il gio feb 23, 2017 11:31 am, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:31 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Vabbè Billy, paragoniamo la focus all'A3 allora. Vedrai che l?A3 è un furto legalizzato, con questo ragionamento.

Su un 4r di pochi mesi fa c'era la prova del nuovo Q5 2.0 tdi. A memoria l'esemplare partiva da 58k di listino per arrivare a 79k quello provato. Magari ricordo male io i 58k iniziali, forse erano 56. Ma non erano 51.7, ed il Q5 della prova ha comunque 20cv in meno dello stelvio

Edito perchè ho visto adesso il listino della Q5 su 4r e parte da 51 e qualcosa come Stelvio. Devo vedere quello della prova di 4r cosa aveva per partire da cifre molto più alte, a pranzo ci do un'occhiata e domani lo scrivo ( oggi pome non sarò in ufficio)


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:35 am 
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credo che Alfa abbia in mente il classico trio audi bmw mercedes.. Macan parte dai 250 cavalli in su e il diesel è solo 3.0....

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:36 am 
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cometa rossa ha scritto:
Tra l'altro l'X3 ha davanti ancora pochi mesi di vita, non è a fine cariera, ha finito la carriera.
E a meno di 45.000 euro "barbon style" non le trovi, e parliamo di vetture pronta consegna che giacciono nei piazzali anche da 9 mesi. Il che non è salutare per la vita futura del mezzo, soprattutto di quel tipo, visto come vengono conservate e movmentate (dopo tutto quel tempo, a parte che la batteria è andata ad allegre signorine, i lubrificanti motore e trasmissione si depositano sul fondo delle coppe, mettere in moto e muoverla di fretta fa malissimo)


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:40 am 
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billy079 ha scritto:
esempio di vettura prezzata alta che devono spingere per piazzarne qualcuna.
Nuova Edge Titanium AWD 2.0 TDCi 210CV Powershift S&S Euro 6 € 51.750
In promozione a 45.750
non so le dotazioni di stelvio...
Guarda, la mia Smartona ha un vivavoce integrato molto più figo dei quello installato after sales sullo scaldawurst, ed ha pure il tetto panoramico.
Dunque quelli di Bmw sono dei veri ladri :allegria :briaco


Ultima modifica di mauro65 il gio feb 23, 2017 11:42 am, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:42 am 
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billy079 ha scritto:

sia ben chiaro, il commento al listino lo faccio tenendo a mente che stelvio + giulia devono vendere 200mila pezzi anno. E sappiamo ormai che il grosso è sulle spalle di stelvio, visto che giulia non la vuole nessuno...



no so se l'ho già detto in altre occasioni, ma i target di vendita fini a se stessi sono una boiata..
se voglio ti vendo un milione di stelvio in un anno, mettendo l'allestimento migliore a 10.000. Il target sarebbe abbondantemente superato, ma non si potrebbe certo parlare di successo.
Imho è molto più importante la redditività di un modello (tenendo presente quanto e come posso spalmare i costi di sviluppo su più auto..)

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:43 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Esteticamente preferisco di gran lunga la berlina da cui deriva. Ma io sono all'antica


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:44 am 
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ma è un boh come per tutti gli altri suv o c'è altro che ti lascia perplesso?

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:47 am 
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cometa rossa ha scritto:
Sta scherzando, vero? Perchè io a dicembre per una 3er 190cv automatica sport, auto a fine carriera, sono arrivato a 53.000 euro, 1700 euro in più di un suv, integrale, appena uscito e con motore più potente. Ah, a 53.000 euro sono arrivato aggiungendo vetri oscurati, radio ed impianto radio un po' meglio della base, cerchi da 18. Mica head up display, interni in materiale pregiato o chissà cosa. E, ripeto, parliamo di una sw in commercio dal 2011
Ecco qui l'esemplificazione del vero problema: i listini veri sono aumentati in modo mostruoso nel giro di cinque anni.
Non riesco a capire se il fenomeno sia dovuto all'inserimento più o meno di serie o "suggerito" di dotazioni prima indispensabili, sta di fatto, per rimanere sulla serie 3, che se vuoi una 3 Touring al prezzo di alcuni anni fa devi prendere le 316d Business manuali in offerta a 29.900, quando pochi anni fa ti davano almeno le 318d con forse qualche optional in meno, ma più curate "di serie".


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 11:55 am 
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Tyreal_Reloaded ha scritto:
Sono sicuro che molti lo troveranno bellissimo, però boh.
Per andare va.
A me piace più della Giulia :okk

Partendo da destra:
Il primo nero è il 210cv turbodiesel 2.143 cc
Il secondo rosso, il terzo blu e l'ultimo hanno il 1.995 280cv turbo benzina
Del quarto non vedo l'ultima lettera della targa


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 12:06 pm 
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Tyreal_Reloaded ha scritto:
Vabbè, ma la Q5 vende benissimo e ha un marchio di successo alle spalle, prezzare la Stelvio alle stesso modo è più che un rischio, è praticamente un suicidio.


esattamente quello che penso.
per rispondere anche a ste.

i target sono VITALI per la redditività del modello.
ho scritto parecchio - forse nel post giulia. Su quelli ti sei fatto i conti su come spalmare i costi sviluppo e hai negoziato i listini componenti con i fornitori.
non essere in linea con il target, oltre a non ripagare le spese fisse, ti farà aumentare anche i costi variabili al primo giro di ri-negoziazione listini (non a caso fiat spesso in occasione dei restyling si trova a semplificare - impoverire le dotazioni e componenti).

come dice giustamente "nello" - prezzarla come la Q5 - è puro suicidio.

spero vivamente in versioni entry level - comunque il listino - per ora - è troppo alto.
la XC60 mi sembra costi 5mila euro in meno - almeno...

per altro se pure questa vende poco - penso che maglioncino ci metta poco a chiudere i rubinetti per alfa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 12:21 pm 
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billy079 ha scritto:
i target sono VITALI per la redditività del modello.


sì, ma se vendi sottocosto ci perdi anche se arrivi al target..

bisogna vedere che hanno concordato con i fornitori, perchè non sarei così sicuro che siano gli stessi target che hanno detto a noi :sdentato

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 12:28 pm 
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billy079 ha scritto:

spero vivamente in versioni entry level - comunque il listino - per ora - è troppo alto.
la XC60 mi sembra costi 5mila euro in meno - almeno...


ah poi dimenticavo...
i 5mila euro in meno per la xc60 sono in realtà 400.. (220 cavalli, ma stranamente* non mi sembra di aver trovato la frenata di emergenza).
Modello anch'esso a fine carriera tra l'altro


*stranamente perchè credevo che la volvo la avesse dal D in su..

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 12:30 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Secondo me fanno di proposito a sparare alto per crearsi anche in questo modo un immagine...il prodotto Premium stavolta c'è tutto il "corollario" premiumm intorno manca xome sempre...quindi creiamolo artificiosamente facendola pagare tanto....e al lancio non proponendo nemmeno la 180cv...
Billy dici cose giuste ok...ma anche su edge hanno sparato molto alto come prezzo

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 12:46 pm 
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Stefano_M ha scritto:
Billy dici cose giuste ok...ma anche su edge hanno sparato molto alto come prezzo


infatti stanno facendo finta di rilanciarlo ora, con listino completamente rivisto.

p.s. vendite edge in europa

Large SUV segment 2016 2015 Change
1 Hyundai Santa Fe 15.937 14.492 10%
2 Kia Sorento 15.344 16.539 -7%
3 Ford Edge 9.200 0 New
4 Toyota Land Cruiser 6.286 6.052 4%
5 Mitsubishi Pajero / Montero / Shogun 5.590 5.920 -6%
6 SsangYong Rexton 2.187 2.214 -1%
7 Mazda CX-9 153 1.057 -86%
8 Nissan Murano 64 603 -89%
9 Nissan Pathfinder 6 388 -98%
Segment total 54.783 47.336 16%

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 12:53 pm 
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Tyreal_Reloaded ha scritto:
Per dire:

Immagine

Dici che ne venderanno a nastro?

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 1:02 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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billy079 ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
Billy dici cose giuste ok...ma anche su edge hanno sparato molto alto come prezzo


infatti stanno facendo finta di rilanciarlo ora, con listino completamente rivisto.

p.s. vendite edge in europa

Large SUV segment 2016 2015 Change
1 Hyundai Santa Fe 15.937 14.492 10%
2 Kia Sorento 15.344 16.539 -7%
3 Ford Edge 9.200 0 New
4 Toyota Land Cruiser 6.286 6.052 4%
5 Mitsubishi Pajero / Montero / Shogun 5.590 5.920 -6%
6 SsangYong Rexton 2.187 2.214 -1%
7 Mazda CX-9 153 1.057 -86%
8 Nissan Murano 64 603 -89%
9 Nissan Pathfinder 6 388 -98%
Segment total 54.783 47.336 16%


In ogni caso 9000 ford a quei prezzi non sono pochi e mi pare non fosse in vendita da inizio 2016

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 1:07 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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beh per edge penso l'europa sia quel piccolo extra, considerando cosa fa in USA


Ford Edge
2016 134.588
2015 124.120

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 1:35 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Vista l'altro giorno, bella la Edge!

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- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 1:40 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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lelao ha scritto:
Tyreal_Reloaded ha scritto:
Per dire:

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Dici che ne venderanno a nastro?


No, è per tenere insieme i pezzi.. com'è noto, le alfa si smontano.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 1:49 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
Messaggi: 532
paolocabri ha scritto:
Vista l'altro giorno, bella la Edge!



Bellissima,vista al salone a Torino ..enorme ma 50.000€ per una Ford dovrei riflettere :roll: già una Stelvio mi aggraderebbe di più :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 1:56 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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vista pure io a roma - in strada - nera. ed è molto molto bella. un muscle SUV bello ignorante.
certo i prezzi e il brand non aiutano minimamente a venderne...

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 2:00 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
Messaggi: 532
Eh infatti ,non siamo in America ..li già avrebbe il suo fascino ( benzina )


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: gio feb 23, 2017 9:59 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Località: Sardinia
Vista dal vivo rende Anto, davvero.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: ven feb 24, 2017 8:41 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Tyreal_Reloaded ha scritto:
Vabbè, ma la Q5 vende benissimo e ha un marchio di successo alle spalle, prezzare la Stelvio alle stesso modo è più che un rischio, è praticamente un suicidio.


Bisogna però vedere le dotazioni. Vero che la gente per prima cosa guarda il listino, ma scommetto che una Q5 a pari dotazioni Stelvio viene 4-5k euro in più


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: ven feb 24, 2017 8:42 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Tyreal_Reloaded ha scritto:
Ma state parlando di questo scatolone con la linea di una compatta degli anni ottanta?

Immagine



Fa cagare anche al buio


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: ven feb 24, 2017 8:58 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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paolocabri ha scritto:
Vista dal vivo rende Anto, davvero.


Se piace usa style è riuscitissimo

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Stelvio
MessaggioInviato: ven feb 24, 2017 8:59 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
Messaggi: 25538
state veramente parlando della edge??? Un sarchiapone da 50K con gli interni delle peggior ford??? Dai valà...
Può far scena, ecc ecc... ma è un bidone senza se e senza ma


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