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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 4:59 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Località: Ginevra
tanto va a finire come con gli etilometri... improbabile che ti fermino (soprattutto in certe regioni, voglio vedere :ridi ) e se sgarri di 1kg ti fanno un culo come una capanna, andando a danneggiare in modo assurdo chi con determinati mezzi lavora quotidianamente da decenni

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 4:59 pm 
dave747 ha scritto:

De facto (vista la totale assenza di controlli) è già legalizzato.
Inoltre è comunque legale guidare, con la patente B, un Ducato maxi che, seppur entro il limite delle 3,5 ton, rimane una bestia comunque molto impegnativa per l'autista medio.

Eh, il problema è proprio quello...
Il problema è che un Ducato 3.0 da 180cv, passo lungo da 3,5ton effettive, è invece estremamente facile da condurre per l'autista medio; è facile però FINCHE' non si supera il limite, che è ovviamente inferiore rispetto a quello dell'auto guidata di solito dal guidatore medio. Sti cazzo di furgoni sono una favola da condurre, carichi o scarichi che siano, ed è il motivo per cui la gente finisce inconsapevolmente a portarli assai vicino ai loro limiti. I comandi rispondono bene, sterzo freni, frizione, il motore è regolare e sembra che faccia tutto il scioltezza... Sta in quello il pericolo e, sempre IMHO, la necessità di metter mano alla cosa...


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 5:06 pm 
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Iscritto il: gio mar 28, 2013 12:54 pm
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Località: Possis nihil Urbe Roma visere maius
fritz287 ha scritto:
tanto va a finire come con gli etilometri... improbabile che ti fermino (soprattutto in certe regioni, voglio vedere :ridi ) e se sgarri di 1kg ti fanno un culo come una capanna, andando a danneggiare in modo assurdo chi con determinati mezzi lavora quotidianamente da decenni

Solo io penso che se c'è una regola (soprattutto se plausibilissima, come in questo caso) si potrebbe anche rispettarla, non invocando (Italian style) la grazia se si sfora - anche di poco - un limite ?

Se con i mezzi ci lavori, ti prendi la C (o quello che è) e amen.

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 5:07 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 11:56 pm
Messaggi: 12351
Perché no? È stato fatto più volte, anche negli ultimi anni, con criteri di vario tipo...


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 5:08 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Nevermore ha scritto:
fritz287 ha scritto:
tanto va a finire come con gli etilometri... improbabile che ti fermino (soprattutto in certe regioni, voglio vedere :ridi ) e se sgarri di 1kg ti fanno un culo come una capanna, andando a danneggiare in modo assurdo chi con determinati mezzi lavora quotidianamente da decenni

Solo io penso che se c'è una regola (soprattutto se plausibilissima, come in questo caso) si potrebbe anche rispettarla, non invocando (Italian style) la grazia se si sfora - anche di poco - un limite ?

Se con i mezzi ci lavori, ti prendi la C (o quello che è) e amen.


Never sono pienamente d'accordo


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 5:12 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Località: Ginevra
Quel che dici non è una contraddizione con quel che intendo io; sono assolutamente a favore di un sistema del genere, però che venga applicato in modo ragionevole e non nell'altro senso dell'italiana maniera, ovvero col "colpirne uno per punirne cento"

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 5:27 pm 
Ah il sistema del genere prevede tanti controlli, ovvero tanta gente che faccia controlli, ovvero tanti soldi per pagare gente che faccia i controlli.
E siamo punto a capo...


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: gio set 10, 2015 5:29 pm 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
Messaggi: 3644
Località: Campolongo Maggiore (VE)
modus72 ha scritto:
dave747 ha scritto:

De facto (vista la totale assenza di controlli) è già legalizzato.
Inoltre è comunque legale guidare, con la patente B, un Ducato maxi che, seppur entro il limite delle 3,5 ton, rimane una bestia comunque molto impegnativa per l'autista medio.

Eh, il problema è proprio quello...
Il problema è che un Ducato 3.0 da 180cv, passo lungo da 3,5ton effettive, è invece estremamente facile da condurre per l'autista medio; è facile però FINCHE' non si supera il limite, che è ovviamente inferiore rispetto a quello dell'auto guidata di solito dal guidatore medio. Sti cazzo di furgoni sono una favola da condurre, carichi o scarichi che siano, ed è il motivo per cui la gente finisce inconsapevolmente a portarli assai vicino ai loro limiti. I comandi rispondono bene, sterzo freni, frizione, il motore è regolare e sembra che faccia tutto il scioltezza... Sta in quello il pericolo e, sempre IMHO, la necessità di metter mano alla cosa...


Di recente ho avuto modo di prendere a prestito i due furgoni della ditta (un Renault Trafic ed un Master) causa prima trasloco di mio fratello e poi mio.
Il Master l'ho caricato all'impossibile e penso di essere andato ampiamente oltre il limite delle 3,5 ton (vedi la foto), ma la guidabilità a pieno carico non era molto peggiore di quella a vuoto, anzi.
Certamente era un mezzo con il quale bisognava prestare molta attenzione, oltre che agli ingombri, alla frenata ed al sottosterzo (tanto che poi ho fatto un po' di fatica a riabituarmi alla reattività della Laguna 4 control).
Col Trafic, seppure in piccolo, le problematiche erano le stesse.

A mio avviso è un problema di tipologia di mezzo, più che di peso.
Allo stesso modo è critica la guida con rimorchio, che richiederebbe una abilitazione (leggera per carità, non dico una patente C o E) dedicata.


Allegati:
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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven set 11, 2015 7:05 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
modus72 ha scritto:
Ah il sistema del genere prevede tanti controlli, ovvero tanta gente che faccia controlli, ovvero tanti soldi per pagare gente che faccia i controlli.
E siamo punto a capo...


la gente per fare i controlli, pagata apposta, ci sarebbe già (forze dell'ordine). Il problema è la burocrazia mostruosa che sta alla base di qualsiasi azione e/o verbale; detta da um mio amico che ha il culo da 20 anni su una pantera "io multe ne do, ma chiamo sempre i vigili urbani per fare il verbale; perchè è talmente complicato che qualche puttanata la combino sicuramente, e l'autista fa ricorso e lo vince". Figurarsi su una pesa con conseguente multa e sequestro del mezzo cosa può saltare fuori ( dalla pesa con omologazione scaduta al controllo non fatto secondo la procedura al verbale sbagliato o compilato dalla persona che non ne aveva l'autorità)
Quindi, a mio avviso, non è un problema di controlli ma di burocrazia.

Ps: a me i furgoni lanciati a folle velocità a pieno carico mi fanno semplicemente rabbrividire


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven set 11, 2015 10:41 am 
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Località: Salzburger Land
Se per questo anche portare un carrello portamoto a 3 corsie richiede un minimo di perizia,specie a pieno carico,però da qui a richiedere una patente speciale ce ne passa secondo me.
Ad ogni modo rivendico il diritto a poter guidare un F150 :D con la B

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 11:51 am 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Foto ufficiali.
Il colore scelto è orrido, ma secondo me il frontale non è niente male.

Immagine
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@Phoney perché Berlusconi è vestito da Mao Tse Tung?


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 11:55 am 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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Località: London
il colore mi ricorda quello della presentazione della amarok, guardacaso.
cmq copia e incolla dal nissan, senza nemmeno perder tempo nel cambiare 1 singolo componente...

http://www.km77.com/fotos/Nissan/NP300_ ... 1&limit=99

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 12:09 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
Messaggi: 17147
Chissà cosa farà Mercedes con il suo GLT che deriverà ugualmente dal Navarra.
Imho fa bene Renault, le vendite dei pick up stanno salendo in tutto il mondo, un rebadging sarà costato pochissimo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 1:01 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Continuo a dire che a me piacciono un sacco. Se avessi i soldi per farlo il pick up sarebbe la mia seconda auto


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 3:40 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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cometa rossa ha scritto:
Continuo a dire che a me piacciono un sacco. Se avessi i soldi per farlo il pick up sarebbe la mia seconda auto


io sono fan dei pick up già da L200 e navara precedenti edizioni.
per altro ormai motori e dotazioni sono equivalenti al resto.
imho dei bei giocattoli...

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 3:40 pm 
billy079 ha scritto:
per altro ormai motori e dotazioni sono equivalenti al resto.
imho dei bei giocattoli...

Cioè?


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 3:42 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
Messaggi: 21813
Località: London
modus72 ha scritto:
billy079 ha scritto:
per altro ormai motori e dotazioni sono equivalenti al resto.
imho dei bei giocattoli...

Cioè?


cioè che una volta i pick up erano mezzi da lavoro e tali rimanevano (vedi 2 L200fa...)
i motori erano motoracci spompi e con pochi cavalli, i cambi erano orrendi e via discorrendo.

oggi hai interni in pelle, clima automatico bi-zona, navigatore, cruise control, ecc ecc...
di base non hanno nulla a invidiare a un SUV (come dotazioni dico)

i motori sono quelli dei suv, vw propone anche il DSG... figurati!

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 4:09 pm 
Ah ok.
Mio cognato ha appena venduto il Navara del 2012... bello, andava bene ma la suvveria come confort e comportamento stradale era un altro pianeta. Anche in offroad, per contro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: ven lug 01, 2016 4:32 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
In offroad era meglio il suv del navara?


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: sab lug 02, 2016 9:24 am 
cometa rossa ha scritto:
In offroad era meglio il suv del navara?

Eh no..


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: sab lug 02, 2016 12:22 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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Località: London
ah ecco, sembrava il contrario da come hai scritto sopra.
io ho visto L200 fare delle cose che solo il wrangler poteva superare....

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: lun lug 04, 2016 7:12 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Infatti avevo anch'io erroneamente capito il contrario e non me ne capacitavo


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: mar ago 01, 2017 4:26 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
Messaggi: 25467
Vado a lubiana a provarlo il 6 e 7 settembre.

Per rispettare il dna offroad.. ci portano alla conferenza stampa in canoa. Lago Zaversnica


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: mar ago 01, 2017 4:41 pm 
Bella Lubjana...


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: mar ago 01, 2017 4:43 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 35608
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Lubiana, bella città; a non troppa distanza c'è il paesino di Trojane, che (il nome non inganni) è il regno dei krapfen :P


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: mar ago 01, 2017 4:45 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
Messaggi: 25467
cometa rossa ha scritto:
Lubiana, bella città; a non troppa distanza c'è il paesino di Trojane, che (il nome non inganni) è il regno dei krapfen :P


Non so quanto riuscirò a vedere perché l'hotel è fuori città.

Già che ci sono mi fermerò a trieste a pranzo il secondo giorno (dovrei andarci in macchina da bologna..)


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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: mar ago 01, 2017 5:28 pm 
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Iscritto il: dom mag 10, 2009 12:35 am
Messaggi: 8524
Località: Milano, IT
Chi va a Lubjana a provare questo cesso al posto mio? Nessuno? No, eh?

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 Oggetto del messaggio: Re: Renault Alaskan
MessaggioInviato: mar ago 01, 2017 6:42 pm 
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Iscritto il: gio feb 13, 2014 11:58 am
Messaggi: 4438
Località: Salzburger Land
Quasi quasi Paolo...non è troppo lontana,a Lubjana non ci sono ancora mai stato e i Krapfen mi piacciono parecchio.

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