secondo me la tendenza prevista sarà quella. ance i SUV/fuoristrada ci sono sempre stati (dalla notte dei tempi) ma tutte le case si sono lanciate su quello quando è diventata moda. se ora si orientano tutti sui pick up è perchè la previsione/speranza è di farne un segmento trendy (cosa che non è mai stato, tanto quanto i SUV prima della moda o le MPV o le SW prima ancora...) ed arrivare tra i primi. poi magari mi sbaglio ma...

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non posso aspettar l'Ateca...

Nei crossover biciclette, canoe, gommoni e quant'altro mica ce li carichi; anni fa, come ripeto, da me (zona turistica) ne giravano parecchi proprio con i bauli pieni di queste cose; il classico mezzo per il 30-40enne malato di attività fisica ( e di figa). Che ripuntino su quella fascia di acquirenti? Ps: ribadisco che a me, per il tempo libero, piacciono un casino



Mi immagino la sponsorizzazione sulle magliette

Medesimo problema che aveva mio zio con l'H2.
Con pieno (la sua ha pure il GPL per aumentare l'autonomia, usato 3 volte nella vita..), bagagli e 4 persone, era al 100% oltre il limite della B.

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-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Ma infatti secondo me, al di la del fatto che spero che chi si compra sti bidoni ne abbia realmente bisogno (al paesello in Sardegna ad esempio in molti ce l'hanno.. ma praticamente è il sostituto del trattore.. Ci fanno la vendemmia, ci portano gli animali, il metro cubo d'acqua per la campagna ove non arriva l'acquedotto.. e tuttosommato lo spazio disponibile per il parcheggio è abbondante), il limite a 35Q.li della nostra patente farlocca europea è assolutamente anacronistico e limitante per tutti i veicoli di questo tipo (a cui si aggiungono camprer, roulottes..).

Bisognerebbe ridefinire i limiti delle patenti in maniera diversa..

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Quindi tu i pick-up che vedi in giro nel cassone o hanno i sacchi di cemento (perché usati in cantiere) o i pellets di chi ha la stufa in casa...ma dove abiti?!?

Il pick-up è utilizzato anche da chi pratica sport con attrezzature ingombranti (leggasi tavole da surf, vele), per il trasporto di quad e moto da cross, è un mezzo che può essere camperizzato, che traina come niente rimorchi da 2.500 kg (leggasi barche, grandi roulottes, trailer per trasporto cavalli)...poi che sul lavoro utilizzino solo i Mahindra o Great Wall (perché ti comunico che un Isuzu DMax non è un entry level visto che costa quanto un L200) lo dici tu.

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Dopo 3 anni di quadrilatero adesso passo all'integrale...

Sul lavoro, qui da me, stanno andando alla grande i Dacia Dokker PickUp ed i Fiat Strada (palio pickup)

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quelli stanno al lada niva, quando un Q5 sta ai pick up sopra

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non posso aspettar l'Ateca...

Infatti io lo userei per caricare la moto da cross,gli sci(ottima la soluzione con cassone chiuso per l'inverno),metterci il cane che adora l'aria in faccia:mrgreen: oltretutto se vi dicessi che il tizio voleva permutare un F150 con 30.000km,cioè nuovo,5.4 v8 triton full optional con la mia 500 e darmi anche qualche spicciolo..dannati parcheggi stretti italiani

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Life is tough,but it's tougher if you're stupid

Invece direi che si dovrebbe procedere in senso inverso.
Hai idea di cosa possa essere il controllo di un veicolo di quella massa con baricentro alto in condizioni vagamente di emergenza? Roba da ammazzarsi ed ammazzare, già con la patente B le persone non sono in grado di guidare decentemente una Punto (me incluso, sia chiaro), peggio ancora con un mezzo così pesante!
Dovrebbero invece cominciare a pensare a come ridurre il peso delle auto, riducendo nel contempo anche consumi ed emissioni di co2...

Sai che ci vado a nozze nell'inveire contro i veicoli a baricentro alto, peso esagerato e sospensioni dei caboose, ma se prendi una leggierissima pocopotentissima sbandosissima smart prima serie in condizioni vagamente di emergenza, non è che le cose cambino molto..

Ma forse conviene regolarizzare la patente del contadino sardo che porta la legna sul pickup stracarico (oltre i limiti di legge) a 20 all'ora..

Chessò: una patente B+ che, senza tutte le menate mediche della C, permetta di condurre mezzi .. che ne so.. 9 persone e 5 tonnellate.

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Quoto...

E' stata da poco introdotta la B96, che consente di usare la B per trainare dei rimorchi arrivando ad una massa complessiva del convoglio di 4250kg (molti camperisti ringraziano, ora possono tirarsi dietro il gommone senza dover prendere la B-E).
Per il resto dissento dal Basso, già 3500kg sono tanti da governare con la B, non vedo motivi per alzare la quota o per creare scappatoie in modo da evitarsi la C...

temo che su un mezzo di lavoro con telaio robusto, trazione 4x4 e dimensioni importanti più di tanto non si potrà fare, salvo soluzioni costose (che però mal si abbinano al concetto "mezzo da lavoro")

Non saprei cosa dire; di base sarei d'accordo, ma non credo che certe versioni del ducato o del daily ( o simili) a pieno carico siano tanto lontane da quel peso; con prestazioni uguali se non superiori ad un pick up

Poi li senti tu quelli dell'Alfa Brera Fan Club...

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Dipende dal mezzo.. la (per fortuna defunta) Nissan Serena dei miei pesava 1500 kg a vuoto ed era peggio vuota che piena. ed era comunque peggio del camper che non stava nei 3500 kg manco vuoto (dobbiamo togliere le pentole, la ruota di scorta, i cuscini.. tutto per far passare la pesatura alla revisione)..

Penso oltretutto che un bel ducato di 4 tonnellate sia ben meglio governabile di un fintosuv col baricentro a tre metri di altezza e la carreggiata di una panda..

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In un certo senso lo stanno facendo...alcuni (tipo Toyota) stanno adoperando un downsizing abbandonando i vecchi 3.0 turbodiesel, utilizzando cambi 6 marce (anche quelli aiutano nei consumi) ed alleggerendoli un po' (per quanto possibile, parliamo sempre di mezzi da 5 metri).

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Dopo 3 anni di quadrilatero adesso passo all'integrale...

Certo, esistono le ovvie eccezioni di veicoli da 5T meglio governabili di altri da 1,5T...
Però di base sono casi rari ed allargare il campo d'azione della B aprirebbe IMHO la strada a combinazioni assai impegnative... Penso per esempio a tutti quei camper che ora fanno il giro dall'Austria per andare in Germania evitando la svizzera perchè, con metà pieno d'acqua e di viveri e lo scooter nel garage dietro superano allegramente le 3,5t, e gli svizzeri li segano senza passare dal via. La vedi te la schiera di camper da 4,5t, presi a nolo da gente con la B che normalmente guida le Punto, messi legalmente ai 120 sulle discese del Brennero guidati da gente che non si rende minimamente conto di quello che fa? E' questo il problema, dare il permesso per dei veicoli adeguati apre per forza le porte a veicoli che adeguati lo sarebbero ben di meno...

Senza contare che questi mezzi, soprattutto se a nolo, li limiterei elettronicamente ai 110 all'ora

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Ma anche se riempi la Punto di bagagli, ci metti dietro un rimorchietto da 300 kg e vai giù dal Brennero senza sapere come si fa, cuoci i freni e arrivi a Bressanone a 720 km/h..

Io avevo pure pensato di prendere la patente C, ma prenderla (e soprattuto mantenerla *) per guidare un camper tre settimane all'anno è assolutamente overkill.

* quando mi ero informato io, oltre alla scuola guida e l'esame sacrosanto per prendere la patente, ogni anno devi cacciare mattinate e abbondanti euri nel cesso per andare a fare inutli visite mediche e altre cose che per un guidatore non professionale non servono a una cippalippa.. Per cosa? per portare il camper?

Il camper lo facciamo portare a chi prende una patente intermedia tra B e C, che fa un corso teorico e pratico di guida opportuno ma che non sia uno spreco di tempo e denaro allucinante.
Tutti i furgonari di bartolini che guidano i ducati da 3000 kg a velocità spaziali senza manco sapere come sono girati.. Tutti quelli dovrebbero avere la "B+"..
E a quel punto, il limite lo metti a 50 q.li.

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Sbagli. Quello che dici tu è per il CQC. Se hai la C, l'unica cosa che ti comporta, è il rinnovo quinquennale invece che decennale.

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Oltrettutto, visto che nessuno prende la C per guidare il camper, i camper sono tutti (fintamente) entro le 3.5 T.

Ma è una Fuffata all'Italiana e tutti in tutt'europa lo sanno e gli Svizzeri ne approfittano per eliminare un po' di vacanzieri olandesi dalle Autostrade.

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Qual'è il problema?
Due mail via PEC e si risolve tutto

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Cosa pensi che succeda con i vari Ducato furgone presi a noleggio? o con i furgoni attrezzati dei vari artigiani?
Direi che questa è già la realtà su molte delle autostrade italiane.

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La vendetta è una pigra forma di sofferenza

Non esistono donne brutte, ho solo bevuto troppo poco per farmele....

Appunto.
Che facciamo, lo legalizziamo? Io direi anche no...

Però che si fa? si obbliga tutti ad una nuova patente???

Beh, o si obbliga tutti ad una nuova patente (come con la B96 per il traino, che comporta solo una prova pratica) oppure si comincia a mettere in pesa mobile i vari camper e furgoni, come fanno gli svizzerotti fra l'altro.
Oppure si sta buoni e si continua così...

De facto (vista la totale assenza di controlli) è già legalizzato.
Inoltre è comunque legale guidare, con la patente B, un Ducato maxi che, seppur entro il limite delle 3,5 ton, rimane una bestia comunque molto impegnativa per l'autista medio.

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io voto pesa...