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 Oggetto del messaggio: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 1:28 pm 
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http://m.manager-magazin.de/unternehmen ... 34520.html

Notizia bomba, dopo un'alleanza nel 2012 finita male ci riprovano Gm e Peugeot.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 1:58 pm 
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ma cosa se ne fa PSA di Opel? :boh

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:00 pm 
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La versione "carro funebre" delle sue segmento D..!

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:02 pm 
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ste79 ha scritto:
ma cosa se ne fa PSA di Opel? :boh


E' la mia stessa perplessità.

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:04 pm 
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Non deve uscire una crossover Opel su base 3008 infatti? Comunque vedendo le ultime produzioni Peugeot e le ultime Opel imho quest'ultima può solo migliorare


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:05 pm 
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ma vendere proprio? solo opel poi? a PSA?
boh... alcuni segnali di "collaborazione" ci sono, ma opel non è molto legata a chevrolet come piattaforme e propulsori?
concordo anche io che PSA che si porta in casa Opel fa abbastanza ridere... come dimensioni e fatturato non sono simili?

articolo di 4R


Il Gruppo PSA starebbe valutando una possibile acquisizione del ramo europeo della General Motors, che comprende i marchi Opel e Vauxhall. La notizia, anticipata da Bloomberg, arriva a sorpresa e per ora ha il sostegno di "fonti vicine alle trattative", secondo quanto riporta l'agenzia.

Possibile un annuncio nei prossimi giorni. In un report uscito negli stessi minuti, la Reuters ha pubblicato le medesime anticipazioni, aggiungendo che "un accordo potrebbe essere annunciato a giorni".

Un'intesa già attiva sul piano industriale. Il legame tra Gruppo PSA e General Motors risale al 2012, quando gli americani avevano fatto il loro ingresso nel capitale della controparte, acquisendo il 7% delle quote azionarie. Venuto meno il vincolo finanziario, con l'uscita di Detroit dalla proprietà francese nel corso dell'anno successivo, è rimasto in vigore l'accordo industriale, che ha dato il suo primo frutto con il progetto congiunto delle piccole Suv: la Opel Crossland X è stata sviluppata sulla piattaforma francese delle future B-Suv Peugeot-Citroën, e nascerà nell'impianto GM di Saragozza, ospitando al suo fianco le linee delle parenti transalpine.

Rally in Borsa dopo la conferma ufficiale. La notizia è stata confermata ufficialmente da un portavoce del Gruppo PSA, che ha commentato: "Siamo in trattativa con Opel per espandere i nostri progetti condivisi". Un'apertura che ha immediatamente fatto schizzare il titolo in Borsa: a Parigi le azioni PSA risultavano in progresso del 6% poco dopo le 12.

Trattative in corso. Secondo le anticipazioni odierne, la General Motors avrebbe avanzato una richiesta cospicua, valutata in alcuni miliardi di dollari, in considerazione del miglioramento delle performance finanziarie del ramo europeo, con le perdite nette scese dagli 813 milioni di dollari del 2015 ai 257 dell'ultimo esercizio. I negoziati sul valore di Opel e Vauxhall sarebbero in pieno svolgimento, ma le trattative, secondo le fonti, "sono complesse e potrebbero risolversi in un nulla di fatto".

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:08 pm 
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Bof alla fine Fiat si è portata a casa Chyrsler e Volkswagen è della Porsche..;

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:10 pm 
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O Porsche e' di vw?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:13 pm 
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Il Basso di Genova ha scritto:
Bof alla fine Fiat si è portata a casa Chyrsler e Volkswagen è della Porsche..;


ma un motivo per l'acquisizione o per la fusione c'era.

Già PSA ha problemi di differenziazione e di concorrenza interna con Peugeot e Citroen.. figuriamoci poi se si aggiunge opel :briaco

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:17 pm 
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Avevo letto che volevano evitare doppioni in psa ,stile berlingo e partner...non so se poi lo abbiano applicato ma in effetti già le due best seller c3/208 sono differenziate pur avendo delle sinergie


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:44 pm 
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Se si arriverà veramente ad una fusione/acquisizione cambierà il volto dell'industria dell'auto europea.
Rimangono enormi interrogativi tra cui

1) Con quali soldi PSA pagherà Opel? Gm avrà una quota nella nuova società? Gm vorrà aumentare questa quota oppure venderla e abbandonare l'Europa? Il governo francese permetterebbe tutto cio'?

2) Gm da decenni ha cercato di risanare Opel con scarsissimo risultati, non ha mai potuto scaricarla perché metà della sua produzione mondiale è su tecnologie Opel? Quali saranno i rapporti tra Gm e la nuova società dal punto di vista tecnico?

3) un ipotetico gruppo PSA-OPEL è molto sbilanciato sul versante europeo con poche prospettive nel resto del mondo.

4) cosa faranno i concorrenti? Marchionne starà fumando, Vw prende un bel ceffone e non può reagire, Daimler e Bmw rimangono sempre più sole.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 2:50 pm 
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Daimler la vedo molto vicina a Renault-Nissan. Secondo me, per una fusione, è solo questione di tempo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 5:47 pm 
daimlerchrysler ha scritto:
Se si arriverà veramente ad una fusione/acquisizione cambierà il volto dell'industria dell'auto europea.
Rimangono enormi interrogativi tra cui

1) Con quali soldi PSA pagherà Opel? Gm avrà una quota nella nuova società? Gm vorrà aumentare questa quota oppure venderla e abbandonare l'Europa? Il governo francese permetterebbe tutto cio'?

2) Gm da decenni ha cercato di risanare Opel con scarsissimo risultati, non ha mai potuto scaricarla perché metà della sua produzione mondiale è su tecnologie Opel? Quali saranno i rapporti tra Gm e la nuova società dal punto di vista tecnico?

3) un ipotetico gruppo PSA-OPEL è molto sbilanciato sul versante europeo con poche prospettive nel resto del mondo.

4) cosa faranno i concorrenti? Marchionne starà fumando, Vw prende un bel ceffone e non può reagire, Daimler e Bmw rimangono sempre più sole.

Esatto: cosa mette GM dentro il pacchetto Opel?
Solo brand e stabilimenti o anche R&D e tecnologia?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 6:10 pm 
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Précision du Groupe PSA
Paris, le 14 février 2017
Depuis 2012, General Motors et le Groupe PSA ont mis en place une Alliance qui couvre à ce jour trois projets en Europe et qui a généré des synergies substantielles pour les deux groupes.
Dans ce cadre, General Motors et le Groupe PSA examinent régulièrement les opportunités d'expansion et de coopération. Le Groupe PSA confirme examiner avec General Motors, de nombreuses initiatives stratégiques visant à améliorer sa rentabilité et son efficacité opérationnelle, y compris une acquisition potentielle d’Opel.
A ce stade, il n’existe aucune certitude sur la conclusion d’un éventuel accord. En application du règlement d'exécution (UE) 2016/1055 de la Commission du 29 juin 2016 établissant des normes techniques d'exécution relatives aux modalités techniques de publication et de report des informations privilégiées conformément au règlement (UE) n°596/2014 du Parlement européen et du Conseil, le présent communiqué de presse est susceptible de contenir des informations privilégiées et a été communiqué au diffuseur agréé de PSA le 14 février à 13h20.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 6:11 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Località: Ginevra
In sostanza c'è scritto che vogliono unire le capacità di costruire macchine di merda :ridi

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


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MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 7:06 pm 
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paolocabri ha scritto:
Daimler la vedo molto vicina a Renault-Nissan. Secondo me, per una fusione, è solo questione di tempo.



Non credo, Daimler nonostante sia molto più redditizia (14 miliardi di euro di EBIT nel 2016, Renault-Nissan arriva a 8) verrebbe poi ad essere controllata dallo stato francese. Impossibile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar feb 14, 2017 7:09 pm 
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modus72 ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Esatto: cosa mette GM dentro il pacchetto Opel?
Solo brand e stabilimenti o anche R&D e tecnologia?


Bisogna vedere, Opel come marchio e stabilimenti ( tutti in paesi ad alti costi come Germania e UK) vale zero.
Non scordiamoci che l'alleanza del 2012 falli' miseramente perché GM non voleva condividere pianali e cambi con PSA per non aiutarla in Cina e in Sud America, cosa è cambiato nel frattempo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 9:51 am 
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Sembra che l'accordo sia a portata di mano, Tavares sta per incontrare Merkel e l'IG metall che sembra meno contraria del previsto.
In America gli analisti hanno promosso l'accordo dando il via libera alla vendita, nascerebbe così un gruppo da 4,4 milioni di auto.
Tavares si carica di una sfida difficilissima, su basi non troppo solide.
Rispetto al primo accordo del 2012 sia PSA che Opel stanno decisamente meglio, i francesi hanno una piccola liquidità e Opel è in pareggio con buone possibilità di tornare al profitto grazie ai nuovi modelli.
Rimangono enormi difficoltà riguardo il futuro, soprattutto riguardo agli investimenti nelle nuove tecnologie.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 10:02 am 
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modus72 ha scritto:
Esatto: cosa mette GM dentro il pacchetto Opel?
Solo brand e stabilimenti o anche R&D e tecnologia?
Opel non ha dentro il nucleo di tecnici ex Fiat? O è patrimonio GM?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 10:19 am 
mauro65 ha scritto:
modus72 ha scritto:
Esatto: cosa mette GM dentro il pacchetto Opel?
Solo brand e stabilimenti o anche R&D e tecnologia?
Opel non ha dentro il nucleo di tecnici ex Fiat? O è patrimonio GM?

Poca roba...
A Torino si son fatti un loro centro R&D sul diesel, prelevando diverso personale da Fiat, ma credo proprio che se lo terrà GM. In Polonia Opel aveva già rivenduto il suo 50% di Bielsko Biala, ove producevano il 1.3mj in JV, che rimane l'ultimo legame con gli italoamericani olandesi.


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MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 2:39 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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modus72 ha scritto:
mauro65 ha scritto:
modus72 ha scritto:
Esatto: cosa mette GM dentro il pacchetto Opel?
Solo brand e stabilimenti o anche R&D e tecnologia?
Opel non ha dentro il nucleo di tecnici ex Fiat? O è patrimonio GM?

Poca roba...
A Torino si son fatti un loro centro R&D sul diesel, prelevando diverso personale da Fiat, ma credo proprio che se lo terrà GM. In Polonia Opel aveva già rivenduto il suo 50% di Bielsko Biala, ove producevano il 1.3mj in JV, che rimane l'ultimo legame con gli italoamericani olandesi.


cosa se ne fa GM di un centro R&D sul diesel, visto che vendendo Opel esce di fatto dall'europa?!
cmq i diesel PSA li sa fare, quindi non penso sia molto interessante per i francesi portarsi in casa la tecnologia italoamericanolandese.

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MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 2:45 pm 
billy079 ha scritto:

cosa se ne fa GM di un centro R&D sul diesel, visto che vendendo Opel esce di fatto dall'europa?!
cmq i diesel PSA li sa fare, quindi non penso sia molto interessante per i francesi portarsi in casa la tecnologia italoamericanolandese.


Lo potrebbe far lavorare per il sud est asiatico e per i 6-8 cilindri dei trucks.
PSA i diesel li sa fare, ma i suoi 1.6 e 2.0hdi son assai meno recenti rispetto ai 1.6 e 2.0 di Opel.
Potrebbe perciò essere appetibile per entrambi, ciascuno per il proprio verso.


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MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 3:03 pm 
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modus72 ha scritto:
billy079 ha scritto:

cosa se ne fa GM di un centro R&D sul diesel, visto che vendendo Opel esce di fatto dall'europa?!
cmq i diesel PSA li sa fare, quindi non penso sia molto interessante per i francesi portarsi in casa la tecnologia italoamericanolandese.


Lo potrebbe far lavorare per il sud est asiatico e per i 6-8 cilindri dei trucks.
PSA i diesel li sa fare, ma i suoi 1.6 e 2.0hdi son assai meno recenti rispetto ai 1.6 e 2.0 di Opel.
Potrebbe perciò essere appetibile per entrambi, ciascuno per il proprio verso.


se non sbaglio sui modelli in JV montano tutti propulsori PSA (benzina e diesel...)
cmq si, ammesso che interessi a qualcuno, sicuramente più a PSA che a GM. Sud est asiatico e diesel non mi suona molto. USA e diesel suona male...

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MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 6:05 pm 
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billy079 ha scritto:
modus72 ha scritto:
billy079 ha scritto:

cosa se ne fa GM di un centro R&D sul diesel, visto che vendendo Opel esce di fatto dall'europa?!
cmq i diesel PSA li sa fare, quindi non penso sia molto interessante per i francesi portarsi in casa la tecnologia italoamericanolandese.


Lo potrebbe far lavorare per il sud est asiatico e per i 6-8 cilindri dei trucks.
PSA i diesel li sa fare, ma i suoi 1.6 e 2.0hdi son assai meno recenti rispetto ai 1.6 e 2.0 di Opel.
Potrebbe perciò essere appetibile per entrambi, ciascuno per il proprio verso.


se non sbaglio sui modelli in JV montano tutti propulsori PSA (benzina e diesel...)
cmq si, ammesso che interessi a qualcuno, sicuramente più a PSA che a GM. Sud est asiatico e diesel non mi suona molto. USA e diesel suona male...


Nein. Il 1.4 hdi non è piu montato sui vari qubo/fiorino/doblo. Montano motori MJ, 1.3 e 1.6

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mer feb 15, 2017 11:12 pm 
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parlavo della JV opel-PSA... sotto il nuovo meriva -crossqualcosaX- ci sono benza/diesel PSA.
su qubo/fiorino ognuno montava i suoi se non sbaglio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: gio feb 16, 2017 1:49 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: ven feb 17, 2017 8:30 am 
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Non sono uscite molte novità riguardo la vendita di Opel a PSA ma pare certo che avverrà, il board di Gm l'ha già approvata quindi si devono solo finalizzare i dettagli.
PSA manterrebbe il marchio come società tedesca, pagherebbe circa 3 miliardi di dollari e avrebbe accesso a molte tecnologie tedesco-americane, ci sarebbe un'inevitabile razionalizzazione degli impianti e a rischio sarebbero Ellsemere Porth ( in Gran Bretagna, la Brexit li sfavorisce nettamente), Kaiserlautern e Villaverde, vicino a Madrid.
Quest anno ci sono le elezioni sia in Francia che in Germania, sarà divertente vedere i politici che si sbranano a vicenda.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: ven feb 17, 2017 8:56 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Tanti anni fa Marchionne aveva predetto che in pochissimi lustri sarebbero rimasti pochi costruttori di automobili.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: ven feb 17, 2017 8:59 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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cometa rossa ha scritto:
Tanti anni fa Marchionne aveva prede/a in pochissimi lustri sarebbero rimasti pochi costruttori di automobili.

Tanti anni prima lo dicevano anche romiti/agnelli...

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: ven feb 17, 2017 9:04 am 
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Quelle non me le ricordo, ma può benissimo essere.


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