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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 6:31 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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billy079 ha scritto:
i pick up sono diesel...
Anche diesel, ma non certo di soli 2 litri di cubatura.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 7:13 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Maxetto ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Gm e PSA terranno una conferenza stampa congiunta a Parigi lunedì alle 09:15.
Opel è francese e Gm si ritira dall'Europa dopo 90 anni.

Secondo te, che conosci le dinamiche economiche/politiche dei costruttori, può essere che questa cessione di Opel faciliti una fusione GM-FCA?



Proprio il contrario, Gm esce dal mercato europeo alla ricerca di margini più alti, fondendosi con FCA si troverebbero di nuovo con un piede in Europa.

Gm sta facendo scelte radicali alla ricerca del profitto, in pochi anni ha abbandonato la Russia, Thailandia, Indonesia, ha chiuso le fabbriche Holden in Australia, ritirato Chevrolet dall'Europa e adesso abbandonato Opel ( n.b. è vero che PSA sborserà 2,2 miliardi di euro ma GM dovrà sobbarcarsi tutti gli obblighi pensionistici, in pratica ci saranno costi per 4 miliardi di dollari per gli Americani).


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 7:48 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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daimlerchrysler ha scritto:
Proprio il contrario, Gm esce dal mercato europeo alla ricerca di margini più alti, fondendosi con FCA si troverebbero di nuovo con un piede in Europa.
Gm sta facendo scelte radicali alla ricerca del profitto, in pochi anni ha abbandonato la Russia, Thailandia, Indonesia, ha chiuso le fabbriche Holden in Australia, ritirato Chevrolet dall'Europa e adesso abbandonato Opel ( n.b. è vero che PSA sborserà 2,2 miliardi di euro ma GM dovrà sobbarcarsi tutti gli obblighi pensionistici, in pratica ci saranno costi per 4 miliardi di dollari per gli Americani).
E si tengono il centro ricerche di Torino?

In FCA sono convinti che il dottor Serghio stia per fare un altro dei suoi colpi, ovvero arrivare al matrimonio con GM dopo che 12 anni fa gli ha fatto pagare l'obolo da 1,5 mld per uscirne.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 8:06 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Il centro powertrain Diesel di Gm Europe a Torino è in forte perdita, PSA non aveva nessuna intenzione di sobbarcarselo, Gm ha fatto i ponti d'oro pur di scaricare Opel ai francesi.

Gm non ha nessun interesse nell'acquistare FCA, al limite Gm potrebbe comprare degli assets, Jeep oppure Maserati, ma il resto non le serve in alcun modo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 8:35 pm 
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Come fa un centro di ricerca ad essere in attivo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 9:06 pm 
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Strosek ha scritto:
Come fa un centro di ricerca ad essere in attivo?



Dopo il divorzio Fiat-Gm del 2005 gli americani si trovarono costretti a sviluppare in proprio motori diesel ( non subito ma dal 2011 in poi).
Nonostante le forti perdite Opel ha dovuto investire in modo importante per recuperare il terreno perduto nei motori a gasolio, sono investimenti che non verranno mai recuperati, ecco perché si parla di perdite consistenti riguardo a quel centro di sviluppo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 11:17 pm 
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Iscritto il: mar mar 20, 2007 8:55 am
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mauro65 ha scritto:
billy079 ha scritto:
Di contro, resta in mano americana il centro GM Powertrain Europe di Torino, fiore all'occhiello dello sviluppo dei motori diesel.
Interessante sta cosa.
Dal punto di vista PSA (o, meglio, da come noi pensiamo che la veda PSA), logico visto il loro pluridecennale know how, ma anche strano perché con il centro di Torino avrebbero potuto valutare le prospettive DPF in luogo del FAP.

Visto da (come noi ipotizziamo la veda) GM, stranissimo tenersi il centro di Torino, che è utile quasi esclusivamente in chiave EU, ovvero il continente che si sta abbandonando.

Merce di scambio con FCA? Considerando che il grosso di quel centro sono ex-Fiat? Mah ...


l'ho notata anche io questa cosa. Chissà forse quel centro gli serve per i veicoli industriali come pickup, furgoni e camion che montano motori a gasolio che GM vende in tutto il mondo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 11:52 pm 
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billy079 ha scritto:
per info - visto che si era parlato di diesel (da 4R)

Torino resta alla GM. L’acquisto della Opel apre un nuovo capitolo nella storia dell’industria automotive e dà vita al secondo Gruppo europeo dopo la Volkswagen con una quota di mercato superiore al 17%. L'operazione comprende tutte le attività automotive, undici stabilimenti, il centro di ingegnerizzazione di Rüsselsheim, per un totale di circa 40 mila impiegati. Di contro, resta in mano americana il centro GM Powertrain Europe di Torino, fiore all'occhiello dello sviluppo dei motori diesel.

Questo potrebbe avvalorare la tesi che GM ed FCA si fonderanno.
Non credo che a GM serva un centro sviluppo motori diesel per gli Usa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: lun mar 06, 2017 11:59 pm 
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daimlerchrysler ha scritto:
Il centro powertrain Diesel di Gm Europe a Torino è in forte perdita, PSA non aveva nessuna intenzione di sobbarcarselo, Gm ha fatto i ponti d'oro pur di scaricare Opel ai francesi.

Gm non ha nessun interesse nell'acquistare FCA, al limite Gm potrebbe comprare degli assets, Jeep oppure Maserati, ma il resto non le serve in alcun modo.

Sbagli prospettiva: GM non deve acquistare niente, FCA e GM dovranno (se sarà così) arrivare a creare una nuova società fondendosi insieme.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 1:09 am 
Maxetto ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Il centro powertrain Diesel di Gm Europe a Torino è in forte perdita, PSA non aveva nessuna intenzione di sobbarcarselo, Gm ha fatto i ponti d'oro pur di scaricare Opel ai francesi.

Gm non ha nessun interesse nell'acquistare FCA, al limite Gm potrebbe comprare degli assets, Jeep oppure Maserati, ma il resto non le serve in alcun modo.

Sbagli prospettiva: GM non deve acquistare niente, FCA e GM dovranno (se sarà così) arrivare a creare una nuova società fondendosi insieme.

Maxetto che dice a DC che sta sbagliando è come Di Maio che prova a spiegar la costituzione a Mattarella.. :ridi


Ultima modifica di modus72 il mar mar 07, 2017 11:45 am, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 6:46 am 
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Maxetto ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Il centro powertrain Diesel di Gm Europe a Torino è in forte perdita, PSA non aveva nessuna intenzione di sobbarcarselo, Gm ha fatto i ponti d'oro pur di scaricare Opel ai francesi.

Gm non ha nessun interesse nell'acquistare FCA, al limite Gm potrebbe comprare degli assets, Jeep oppure Maserati, ma il resto non le serve in alcun modo.

Sbagli prospettiva: GM non deve acquistare niente, FCA e GM dovranno (se sarà così) arrivare a creare una nuova società fondendosi insieme.



La questione è estremamente semplice: dalla bancarotta in poi Gm sta cercando di abbandonare quelle attività che non garantiscono ritorni elevati a breve termine.
Un'eventuale fusione con FCA diluirebbe la redditività, costerebbe almeno 5 miliardi di dollari in costi di ristrutturazione e esporrebbe Gm agli sviluppi in quelle aree geografiche da dove è appena uscita. Non avrebbe minimamente senso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 7:23 am 
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daimlerchrysler ha scritto:
Strosek ha scritto:
Come fa un centro di ricerca ad essere in attivo?



Dopo il divorzio Fiat-Gm del 2005 gli americani si trovarono costretti a sviluppare in proprio motori diesel ( non subito ma dal 2011 in poi).
Nonostante le forti perdite Opel ha dovuto investire in modo importante per recuperare il terreno perduto nei motori a gasolio, sono investimenti che non verranno mai recuperati, ecco perché si parla di perdite consistenti riguardo a quel centro di sviluppo.

Letto in quest'ottica la frase acquista un senso, anche se onestamente lo valuto come un ragionamento da puro e semplice contabile.
Aldilà di questo, mi pare che la prospettiva per quel centro sia tetra, dato che lo sviluppo dei diesel al momento pare essersi completamente arrestato, almeno nel settore auto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 7:33 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Vedremo, fare delle sentenze certe in campo di alleanze è quanto mai inutile, poi se non sbaglio il canadese voleva "comprarsi" o andare a capo di gm non viceversa...va beh:-)
Cosa che invece pare quasi certa è che opel userà pianali, e non solo, gm...e non viceversa:-)

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 9:43 am 
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Stefano_M ha scritto:
Vedremo, fare delle sentenze certe in campo di alleanze è quanto mai inutile, poi se non sbaglio il canadese voleva "comprarsi" o andare a capo di gm non viceversa...va beh:-)
Cosa che invece pare quasi certa è che opel userà pianali, e non solo, gm...e non viceversa:-)


Vedremo, quasi tutte le case sono piene di liquidita´quindi se l´occasione si presentasse....
Marchionne non voleva comprare Gm, voleva convincere gli azionisti della casa americana che non era gestita bene e che lui a capo di un´entita´GM-FCA avrebbe fatto meglio.
Non ha avuto molto ascolto.

Secondo le dichiarazioni di ieri almeno fino al 2020 tutte le Opel saranno su pianali propri, a partire dal 2021 verranno utilizzati pianali PSA. Fino al 2022 Opel fornira´le basi tecniche per i modelli Buick in Cina e Usa e per Holden in Australia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 10:32 am 
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daimlerchrysler ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
Vedremo, fare delle sentenze certe in campo di alleanze è quanto mai inutile, poi se non sbaglio il canadese voleva "comprarsi" o andare a capo di gm non viceversa...va beh:-)
Cosa che invece pare quasi certa è che opel userà pianali, e non solo, gm...e non viceversa:-)


Vedremo, quasi tutte le case sono piene di liquidita´quindi se l´occasione si presentasse....
Marchionne non voleva comprare Gm, voleva convincere gli azionisti della casa americana che non era gestita bene e che lui a capo di un´entita´GM-FCA avrebbe fatto meglio.
Non ha avuto molto ascolto.

Secondo le dichiarazioni di ieri almeno fino al 2020 tutte le Opel saranno su pianali propri, a partire dal 2021 verranno utilizzati pianali PSA. Fino al 2022 Opel fornira´le basi tecniche per i modelli Buick in Cina e Usa e per Holden in Australia.


Appunto come dicevo non ci sarà "travaso" di pianali gm a psa.
Chissà se prima i poi gm importerà in eu le chevrolet coreane

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 10:35 am 
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Strosek ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Strosek ha scritto:
Come fa un centro di ricerca ad essere in attivo?



Dopo il divorzio Fiat-Gm del 2005 gli americani si trovarono costretti a sviluppare in proprio motori diesel ( non subito ma dal 2011 in poi).
Nonostante le forti perdite Opel ha dovuto investire in modo importante per recuperare il terreno perduto nei motori a gasolio, sono investimenti che non verranno mai recuperati, ecco perché si parla di perdite consistenti riguardo a quel centro di sviluppo.

Letto in quest'ottica la frase acquista un senso, anche se onestamente lo valuto come un ragionamento da puro e semplice contabile.
Aldilà di questo, mi pare che la prospettiva per quel centro sia tetra, dato che lo sviluppo dei diesel al momento pare essersi completamente arrestato, almeno nel settore auto.


questo assolutamente.
Parliamo di un centro sviluppo diesel (carburante ora sotto riflettori negativi) di proprietà di un costruttore che ha abbandonato tutti i mercati dove il diesel interessa.
E - tra l'altro - geograficamente disclocato lontano dal focus commerciale territoriale del costruttore stesso. Di base un morto che cammina.

A meno che non si inventino una nuova vita, tipo centro ricerche elettrico/ibrido e via discorrendo, non vanno da nessuna parte. Per altro anche questa ipotesi non ha senso, visto che GM è avanti in quel discorso.
Di base per un costruttore focalizzato in USA, un centro ricerche in Europa, su un carburante non utilizzato, è veramente sulla lista nera...

A chi potrebbe interessare? Magari a hyundai-kia?
Oppure ai cinesi, il giorno che decidessero di arrivare in Europa seriamente (sui propulsori diesel hanno 0 esperienza)
O magari a Volkswagen :ridi :ridi

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non posso aspettar l'Ateca... :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 11:16 am 
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Stefano_M ha scritto:
[
Appunto come dicevo non ci sarà "travaso" di pianali gm a psa.
Chissà se prima i poi gm importerà in eu le chevrolet coreane



Era difficile che succedesse, l´ operazione di separazione tecnica di Opel dal resto di Gm sara´molto complessa ma se lo stanno facendo significa che e´possibile. Sicuramente avranno preventivato che per i prossimi 7-8 anni Opel non potra´espandersi internazionalmente finche´utilizza ancora tecnologie GM.
Forse Gm riportera´Chevrolet in Europa ma solo per volumi limitati.
Per quanto riguarda le indiscrezioni sul piano prodotti fino al 2021 Opel fara´affidamento alla pianificazione precedente: previste nel 2017 Insignia, Movano, Crossland X e Grandland X.
2018 Corsa
2019 Mokka , Adam e suv grande
La Karl verra´cancellata mentre la Adam avra´una versione a 5 Porte. La prima Opel francese dovrebbe essere la Astra nel 2021.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 12:45 pm 
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Iscritto il: ven giu 15, 2012 3:25 pm
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modus72 ha scritto:
Maxetto ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Il centro powertrain Diesel di Gm Europe a Torino è in forte perdita, PSA non aveva nessuna intenzione di sobbarcarselo, Gm ha fatto i ponti d'oro pur di scaricare Opel ai francesi.

Gm non ha nessun interesse nell'acquistare FCA, al limite Gm potrebbe comprare degli assets, Jeep oppure Maserati, ma il resto non le serve in alcun modo.

Sbagli prospettiva: GM non deve acquistare niente, FCA e GM dovranno (se sarà così) arrivare a creare una nuova società fondendosi insieme.

Maxetto che dice a DC che sta sbagliando è come Di Maio che prova a spiegar la costituzione a Mattarella.. :ridi

Menomale che ho scritto "se sarà così".

PS. Sicuro che Mattarella non possa imparare niente da Di Maio?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 12:47 pm 
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daimlerchrysler ha scritto:
Maxetto ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Il centro powertrain Diesel di Gm Europe a Torino è in forte perdita, PSA non aveva nessuna intenzione di sobbarcarselo, Gm ha fatto i ponti d'oro pur di scaricare Opel ai francesi.

Gm non ha nessun interesse nell'acquistare FCA, al limite Gm potrebbe comprare degli assets, Jeep oppure Maserati, ma il resto non le serve in alcun modo.

Sbagli prospettiva: GM non deve acquistare niente, FCA e GM dovranno (se sarà così) arrivare a creare una nuova società fondendosi insieme.



La questione è estremamente semplice: dalla bancarotta in poi Gm sta cercando di abbandonare quelle attività che non garantiscono ritorni elevati a breve termine.
Un'eventuale fusione con FCA diluirebbe la redditività, costerebbe almeno 5 miliardi di dollari in costi di ristrutturazione e esporrebbe Gm agli sviluppi in quelle aree geografiche da dove è appena uscita. Non avrebbe minimamente senso.

Praticamente stai dicendo che GM è come il M5S niente Olimpiadi, Stadio, ecc. 8)


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 12:48 pm 
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Lasciamo perdere la politica, grazie

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"


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MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 12:51 pm 
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daimlerchrysler ha scritto:

Secondo le dichiarazioni di ieri almeno fino al 2020 tutte le Opel saranno su pianali propri, a partire dal 2021 verranno utilizzati pianali PSA. Fino al 2022 Opel fornira´le basi tecniche per i modelli Buick in Cina e Usa e per Holden in Australia.

Ma senza Opel Buick cosa produrrà?
Prenderanno pianali Chevrolet? :cry:


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 12:52 pm 
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ste79 ha scritto:
Lasciamo perdere la politica, grazie

Pardon, niente più politica.


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MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 2:13 pm 
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vabbè ragazzi è una cessione, con tutti i tempi che ne conseguono. Pure Chrysler usa ancora per la 300 un pianale mercedes. Jaguar e Land Rover sono andate avanti per anni con "rimasugli" ford ecc...

quello che mi pare evidente è che a GM di Europa interessa poco, tanto che hanno prima tolto chevrolet nel 2015 - ora vendono Opel.
Imho sbarazzarsi di Opel (che finanziariamente non era un portento, ma comunque ha risultati e gamma di tutto rispetto) - chiudere Chevrolet (idem come Opel, non andava malissimo) per poi portarsi a casa n'altra grana (Fiat) non ha senso. L'indicazione che emerge dalla manovra, come per altro detto molto chiaramente da Barra, è che escono dall'Europa perchè non lo vendono un mercato profittevole (e non hanno torto). Preferiscono concentrarsi altrove. Ci sta tutto.

E non penso sia una prima mossa di un piano più ampio (fusione con FCA o che ne so...) ma semplicemente una conseguenza di scelte strategiche fatte. Non farei troppe ipotesi fantasiose...

GM poi sappiamo come gestisce i marchi (male/malissimo). Se penso ancora che avevano in casa HUMMER e non sono riusciti a portarlo a livello di competitor Jeep (quando potenzialmente un mini Hummer ci sarebbe stato tutto e Hummer poteva avere dignità con gamme complete tipo Jeep e Land Rover) c'è da mettersi le mani nei capelli.

La stessa gestione Opel/Chevrolet/Daewoo/Buick rasenta il ridicolo...

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MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 2:21 pm 
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Avevano Hummer, Saab, ecc ecc

Quoto sul discorso FCA. Ti levi Opel (perfendoci una sbaraccata di soldi.. vedi pensioni da pagare e tutto il resto) per toglierti dall'europa e ti prendi fiat???


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 2:31 pm 
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Temprone ha scritto:
Avevano Hummer, Saab, ecc ecc

Quoto sul discorso FCA. Ti levi Opel (perfendoci una sbaraccata di soldi.. vedi pensioni da pagare e tutto il resto) per toglierti dall'europa e ti prendi fiat???


Fiat ormai non è più in.carrozzone da smembrare come opel...cmq vedremo

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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 2:48 pm 
Maxetto ha scritto:
PS. Sicuro che Mattarella non possa imparare niente da Di Maio?

Forse a pettinarsi.
Per il resto, e prego di notare il concetto e non il letterale, credo che un fuoricorso in giurisprudenza abbia ben poco da insegnare ad un giurista professore ordinario di Diritto Parlamentare e membro della Corte Costituzionale.

Per il resto, quoto DC; GM ha già pagato moneta sonante per liberarsi di Fiat in passato, la Barra ha già elegantemente declinato lo stalking privato e pure pubblico di Marchionne, ora (s)vende Opel ritirandosi dall'Europa, e se questo è il fine della dirigenza allora non ha di certo senso uscire dalla porta per rientrare dalla finestra. Nulla vieta jv mirate sul prodotto, ma tra questo ed una fusione (che comprendo farebbe la felicità dei fiattari, che potrebbero così vantarsi di far parte di un gruppo che produce più di VW..) ne passa un bel pò.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 3:38 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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modus72 ha scritto:
Maxetto ha scritto:
PS. Sicuro che Mattarella non possa imparare niente da Di Maio?

Forse a pettinarsi.
Per il resto, e prego di notare il concetto e non il letterale, credo che un fuoricorso in giurisprudenza abbia ben poco da insegnare ad un giurista professore ordinario di Diritto Parlamentare e membro della Corte Costituzionale.

Per il resto, quoto DC; GM ha già pagato moneta sonante per liberarsi di Fiat in passato, la Barra ha già elegantemente declinato lo stalking privato e pure pubblico di Marchionne, ora (s)vende Opel ritirandosi dall'Europa, e se questo è il fine della dirigenza allora non ha di certo senso uscire dalla porta per rientrare dalla finestra. Nulla vieta jv mirate sul prodotto, ma tra questo ed una fusione (che comprendo farebbe la felicità dei fiattari, che potrebbero così vantarsi di far parte di un gruppo che produce più di VW..) ne passa un bel pò.


Sicuro ggigggino fuoricorso non ha nulla da insegnare a mattatella...ma magari diventerà presidente del consiglio che non so se sia in.bene o in male...per lo stesso motivo inutile dare sentenze come fca mai con gm...del resto.si diceva che ormai opel era risanata:-)
Rispetto a opel fca ha ram,jeep,brasile ed è meno "carrozzone" in eu..se per te è poco..

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MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 4:12 pm 
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modus72 ha scritto:

Per il resto, quoto DC; GM ha già pagato moneta sonante per liberarsi di Fiat in passato, la Barra ha già elegantemente declinato lo stalking privato e pure pubblico di Marchionne, ora (s)vende Opel ritirandosi dall'Europa, e se questo è il fine della dirigenza allora non ha di certo senso uscire dalla porta per rientrare dalla finestra. Nulla vieta jv mirate sul prodotto, ma tra questo ed una fusione (che comprendo farebbe la felicità dei fiattari, che potrebbero così vantarsi di far parte di un gruppo che produce più di VW..) ne passa un bel pò.

Evito il riferimento politico perché non si può.
Il tuo ragionamento è troppo semplicistico: non puoi mettere in relazione il periodo in cui GM preferì pagare (meno) per non prendere Fiat col periodo attuale/futuro.
Nel panorama automobilistico gli scenari cambiano velocemente, io non dico che la fusione ci sarà per forza, ma ritengo che sia ancora possibile.
Non c'è bisogno di vantarsi di produrre più di vw, basta produrre con più margini. :mrgreen:


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MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 4:18 pm 
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Messaggi: 25467
Lo dico con termini semplici.
-No politica
-No discussioni stile 4R.

Per Maxetto: sei il benvenuto ma devi stare alle nostre regole. Se non ti va bene il web è pieno di forum di auto. Niente vittimismi o repliche perché appena sei tornato è partito il teatrino. ribadisco: Niente vittimismi o repliche.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gm sta per vendere Opel a PSA
MessaggioInviato: mar mar 07, 2017 4:37 pm 
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oggi marchionne era ubriaco

GM alleata ideale, ma VW buona alternativa. "L'operazione tra GM e PSA", prosegue Marchionne, "minaccia la Volkswagen più di qualunque altro gruppo. Mueller fa il coraggioso, ma mettergli un numero due alle calcagna...". Dopo il take over di PSA, comunque, FCA punta ancora a una fusione con la General Motors. "Il partner più desiderabile per noi è ancora la GM", conferma il top manager. E a chi gli chiede se il Gruppo tedesco può essere un'alternativa per una possibile alleanza, Marchionne risponde: "Lo è. Non ho dubbi sul fatto che, al momento opportuno, il Gruppo Volkswagen potrebbe farsi vivo e potremmo fare due chiacchiere. Ho sempre detto che c'è una logica e una buona base per farlo per loro, così come per chiunque abbia le nostre dimensioni".

p.s. in tanti invece danno come possibile fusione, in futuro - GM + PSA

che - a dirla tutta - potrebbe avere MOLTO senso come cosa...

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non posso aspettar l'Ateca... :mrgreen:


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