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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: mar set 10, 2019 10:40 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Ma la piattaforma penso sia quella di range/sport? Non penso, ma magari mi sbaglio, sia quella jag di velar o quella Ford appesantita usata anche dal restyling di evoque.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: mer set 11, 2019 10:36 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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Ha una piattaforma dedicata ... dicono la più rigida mai realizzata da LR ... in realtà dovrebbe essere la versione modificata e adattata di quella del Discovery .... forse possiamo comunque definirla una piattaforma esclusiva.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: mer set 11, 2019 10:40 am 
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Iscritto il: dom mag 10, 2009 12:35 am
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Stefano_M ha scritto:
Ma la piattaforma penso sia quella di range/sport? Non penso, ma magari mi sbaglio, sia quella jag di velar o quella Ford appesantita usata anche dal restyling di evoque.
Non può essere la piattaforma Ford: quella usa un layout trasversale.
Questa ha powertrain longitudinale.
Velar ha una piattaforma da "auto": la stessa di XF e F-Pace.

Questa, o è una evoluzione del vecchio Discovery/Range Rover Sport (probabile, dato il peso), o una roba totalmente nuova. Non ho dati più precisi in merito.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: mer set 11, 2019 11:05 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
Messaggi: 4583
G5X ha scritto:
Ha una piattaforma dedicata ... dicono la più rigida mai realizzata da LR ... in realtà dovrebbe essere la versione modificata e adattata di quella del Discovery .... forse possiamo comunque definirla una piattaforma esclusiva.

Ok discovery, range, rage, sport

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: mer set 11, 2019 4:12 pm 
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Prezzi da 57 a 101 mila euro.
Rido :ridi


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: mer set 11, 2019 7:16 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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Multiplone ha scritto:
Prezzi da 57 a 101 mila euro.
Rido :ridi
Nemmeno il pudore di fermarsi a 99.000 euro :allegria


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 9:40 am 
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La fanno V8 almeno?

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 9:44 am 
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No, L4 e V6 turbobenza più della roba a nafta.
Com'era prevedibile i vecchi possessori del Def (che dal 2010 vendeva 1000 pezzi all'anno in EU) schifano la nuova senza riserva; ora il target dev'esser lo stesso del G.


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 10:47 am 
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mjazz ha scritto:
(che dal 2010 vendeva 1000 pezzi all'anno in EU) schifano la nuova senza riserva;


da non dormirci la notte..


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 10:52 am 
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La massa che muove i mercati...


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 10:57 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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mjazz ha scritto:
La massa che muove i mercati...


Esatto.

come " fanno la cayenne? Non venderanno più 911".


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 11:18 am 
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Multiplone ha scritto:
Prezzi da 57 a 101 mila euro.
Rido :ridi



Prezzo d'attacco 12 mila euro più di quanto ipotizzavano alcuni organi di stampa ... :okk

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 11:22 am 
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mjazz ha scritto:
La massa che muove i mercati...



I vecchi possessori se lo terranno fino alla dipartita di uno dei due ... il DEF già non era il preferito dai viaggiatori (seppur avesse una lunga schiera di affezionati) per millemila ragioni .. adesso si ha certezza del fatto che il nuovo cliente Defender non sarà della famiglia ma sarà uno spocchioso poco incline a sporcarsi .. sarà uno di quelli che sognano di emulare indiana jones stando seduti al cinema nella poltrona confort in ambiente 4D.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 11:34 am 
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G5X ha scritto:
mjazz ha scritto:
La massa che muove i mercati...



I vecchi possessori se lo terranno fino alla dipartita di uno dei due ... il DEF già non era il preferito dai viaggiatori (seppur avesse una lunga schiera di affezionati) per millemila ragioni .. adesso si ha certezza del fatto che il nuovo cliente Defender non sarà della famiglia ma sarà uno spocchioso poco incline a sporcarsi .. sarà uno di quelli che sognano di emulare indiana jones stando seduti al cinema nella poltrona confort in ambiente 4D.



Perché adesso non è pieno di radical chic con il Def "perfetto per andarci nella casa in montagna"... (e durante la settimana giriamo con l'audi così almeno supero i 130).
Come hai giustamente detto già da molto tempo non è il preferito dei viaggiatori... almeno forse questo vende e aiuta a tenere in piedi il marchio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 11:48 am 
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Il mio post va letto in chiave fuoristradistica .... sono realmente pochi possessori del DEF che lo utilizzano per la gita domenicale alla baita con i mocassini. Personalmente non ne conosco anche se so che esistono per racconto tramandato oralmente.
Quelli che conosco io, e sono tanti, lo usano tutti per divertimento (off road impegnativo) o lavoro (carico, traino, accessibilità luoghi impervi) ... chi necessita di meno compra di meno .. Panda, Vitara o anche Rav4 3p .. tutti rigorosamente usati e prezzo di saldo.
Comprare un DEF usato non è mai un affare visti i prezzi perciò chi lo compra poi non si nega di usarlo nei modi a lui più congeniali ... l'autostrada non è tra quelli sebbene in assetto viaggio (siamo ai limiti dei 30-35 qli) possa sostenere tranquillamente velocità tutt'altro che disprezzabili vista la destinazione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 12:24 pm 
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Temprone ha scritto:
come " fanno la cayenne? Non venderanno più 911".


Nel caso del Defender, quello "originale" non lo fabbricano più. Probabilmente il marketing ha calcolato che tenere in piedi la linea di produzione costa comunque di più di quanto potrebbe valere l'immagine di un pedigree fuoristradistico.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 12:27 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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G5X ha scritto:
Il mio post va letto in chiave fuoristradistica .... sono realmente pochi possessori del DEF che lo utilizzano per la gita domenicale alla baita con i mocassini. Personalmente non ne conosco anche se so che esistono per racconto tramandato oralmente.
Quelli che conosco io, e sono tanti, lo usano tutti per divertimento (off road impegnativo) o lavoro (carico, traino, accessibilità luoghi impervi) ... chi necessita di meno compra di meno .. Panda, Vitara o anche Rav4 3p .. tutti rigorosamente usati e prezzo di saldo.
Comprare un DEF usato non è mai un affare visti i prezzi perciò chi lo compra poi non si nega di usarlo nei modi a lui più congeniali ...

Ogni tanto guido un 110 td5, che viene fra l'altro usato abbastanza poco e non in offroad impegnativo, quindi con meccanica integra, e francamente ne conosco poche di auto di merda del genere. Di base guidi un mezzo ad esser generosi dei primi anni 80, profondamente imparentato con un modello degli anni 50, con confort, sterzo, frenata, tenuta e praticità indecenti rispetto alla concorrenza già dagli anni 90, figuriamoci adesso. Mi è capitato di scender da quello e salire su un Navara D40 (quello del 2010 che gli si sverzava il telaio dietro alla cabina) e veramente non c'è paragone: e non dico nell'uso impegnativo, dove magari il 110 può ancor dir la sua, ma nell'utilizzo quotidiano: mentre il Def si guida come una 127, con sterzo pesante e raggio di sterzo infimo, leva marce con escursione chilometrica, freni da pestare forte anche in parcheggio, pedaliera tutta disassata a dx, spalle che toccano costantemente la porta, insonorizzazione assente...) il Navara si guida come una Panda di adesso, ovvero da starci un pelo attenti se si alza il ritmo perchè la tenuta è quella che è ma senza alcuno sforzo andando normali.
Ergo un Def si prende per farci cose molto particolari, perchè per il quotidiano (anche solo per caricarci della legna) c'è ben di meglio.
Cita:
ebbene in assetto viaggio (siamo ai limiti dei 30-35 qli) possa sostenere tranquillamente velocità tutt'altro che disprezzabili vista la destinazione.

In Croce evitiamo come la peste di usarlo in autostrada (in verità evitiamo come la peste di usarlo sempre... ) perchè ok che il td5 non spinge malaccio, ma il baccano, la scomodità dei 9 posti totali (i 4 dietro sono laterali) e comunque la vaghezza dello sterzo ogni qual volta si debba curvare non lo rendono per nulla un mezzo valido per quelle velocità. Millemila volte meglio un Ducato 9 posti, se poi è il 3.0mj non hai problemi a metterlo ai 150 di cruise, tenendoli anche sui curvoni.
Alla fine il Def è il sogno di tutti i nostri volontari aspiranti autisti... finchè lo provano e ne scendono schifati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 1:18 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Il Basso di Genova ha scritto:
Temprone ha scritto:
come " fanno la cayenne? Non venderanno più 911".


Nel caso del Defender, quello "originale" non lo fabbricano più. Probabilmente il marketing ha calcolato che tenere in piedi la linea di produzione costa comunque di più di quanto potrebbe valere l'immagine di un pedigree fuoristradistico.



Ma dai??? :allegria


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 1:20 pm 
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Iscritto il: gio feb 13, 2014 11:58 am
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Località: Fuerstentum Liechtenstein
Credo che chiunque ne abbia guidato uno, a prescindere da motore e MY, possa confermare quanto faccia letteralmente schifo su asfalto a 360gradi. In fuoristrada logicamente il discorso cambia ma, anche qui, la lista dei difetti e delle rotture è impressionante…
Personalmente approvo la scelta di renderlo più fruibile al grande pubblico nel 2019: a quanto sembra l'offroad serio lo digerisce eccome ed al contempo lo puoi finalmente usare anche nei trasferimenti, senza perdere i denti e senza farti venire uno stiramento al bicipite femorale in frenata.

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Life is tough,but it's tougher if you're stupid


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 1:52 pm 
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Iscritto il: dom mag 10, 2009 12:35 am
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Località: Milano, IT
mjazz ha scritto:
No, L4 e V6 turbobenza più della roba a nafta.
L6; il V6 l'han tolto per fare spazio al nuovo motore a doppia sovralimentazione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 1:55 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Il Defender precedente va bene per girare di sera in centro a Milano o in offroad serio :ridi Bisogna vedere se questo adesso funziona come anti-Wrangler, che invece come mezzo da utilizzo quotidiano va benone.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 2:40 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Mah.. il listino max del wrangler equivale al listino minimo del nuovo def... dura che si sovrappongano.
Sopra pensavo al G come target, ma vedo ora che vale lo stesso discorso fatto nella riga sopra: il listino max del Defender coincide con il listino min del G :shock:


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 2:43 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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Toyota aveva tentato con l'FJ di rispondere all'esigenza di un mezzo fuoristrada attualizzato che potesse contrastare la concorrenza offrendo anche guidabilità e prestazioni su strada .... missione fallita.
Credo che come da tradizione non ci sarà travaso tra Jeepers e landari .. ognuno resterà su suo marchio .... il punto è che il nuovo Def ha prezzi elevati e, probabilmente, punta a mercati ricchi .. dell'Europa immagini gli interessi relativamente.

Da qualche mese ho preso un Discovery 1, ecco ... ha tutti i difetti del Defender ma è un filo più comodo e capiente.
20 gg di fermo auto in agosto mi sono costati la batteria ... oggi non è partito.
I lavavetri hanno smesso di funzionare al terzo utilizzo, ci piove dentro ed i vetri a compasso non restano aperti più qualche altro inciampo che non ricordo .... ok, ha 30 anni ma il 4Runner era altra cosa. :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 2:44 pm 
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G5X ha scritto:
Toyota aveva tentato con l'FJ di rispondere all'esigenza di un mezzo fuoristrada attualizzato che potesse contrastare la concorrenza offrendo anche guidabilità e prestazioni su strada .... missione fallita.
Credo che come da tradizione non ci sarà travaso tra Jeepers e landari .. ognuno resterà su suo marchio .... il punto è che il nuovo Def ha prezzi elevati e, probabilmente, punta a mercati ricchi .. dell'Europa immagini gli interessi relativamente.

Da qualche mese ho preso un Discovery 1, ecco ... ha tutti i difetti del Defender ma è un filo più comodo e capiente.
20 gg di fermo auto in agosto mi sono costati la batteria ... oggi non è partito.
I lavavetri hanno smesso di funzionare al terzo utilizzo, ci piove dentro ed i vetri a compasso non restano aperti più qualche altro inciampo che non ricordo .... ok, ha 30 anni ma il 4Runner era altra cosa. :)


Figo il Discovery 1!


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 2:51 pm 
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G5X ha scritto:
Toyota aveva tentato con l'FJ di rispondere all'esigenza di un mezzo fuoristrada attualizzato che potesse contrastare la concorrenza offrendo anche guidabilità e prestazioni su strada .... missione fallita.

Onestamente non credo abbiano azzeccato l'estetica...
Cita:
Credo che come da tradizione non ci sarà travaso tra Jeepers e landari .. ognuno resterà su suo marchio .... il punto è che il nuovo Def ha prezzi elevati e, probabilmente, punta a mercati ricchi .. dell'Europa immagini gli interessi relativamente.

Yep
Cita:
Da qualche mese ho preso un Discovery 1, ecco ... ha tutti i difetti del Defender ma è un filo più comodo e capiente.
20 gg di fermo auto in agosto mi sono costati la batteria ... oggi non è partito.
I lavavetri hanno smesso di funzionare al terzo utilizzo, ci piove dentro ed i vetri a compasso non restano aperti più qualche altro inciampo che non ricordo .... ok, ha 30 anni ma il 4Runner era altra cosa. :)

La lavata di lavavetro l'ho presa pure io sul Def, tubino del lavalunotto crepato proprio sopra la mia testa... Ho puzzato di DP1 fino a sera.
Per il resto te credo, il 4Runner, pure te a darlo via :|


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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 3:05 pm 
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È stata una decisione dura in un momento complicato con un offerta grassa della Opel ... ragionevolezza voleva procedessi così .... ho cercato mesi un mezzo da utilizzare come trattore, ho scartato decine di land rover .. poi sono cascato su questo dopo averlo scartato ad Agosto 18 perché richiesta troppo alta ho poi deciso di chiudere quando, rimasto invenduto, il prezzo è sceso a livelli più ragionevoli per i miei fini.
Sapevo che era un mezzo bidone ma speravo che utilizzandolo moderatamente non rompesse le balle più che tanto ... invece qualcosa da sistemare c'è sempre. Almeno appare tenuto bene e discretamente curato.

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 4:03 pm 
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G5X ha scritto:

I lavavetri hanno smesso di funzionare al terzo utilizzo


LASCIAMO STARE

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 Oggetto del messaggio: Re: Land Rover Defender 2019
MessaggioInviato: gio set 12, 2019 4:08 pm 
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fritz287 ha scritto:
G5X ha scritto:

I lavavetri hanno smesso di funzionare al terzo utilizzo


LASCIAMO STARE
Hello. :allegria

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MessaggioInviato: ven set 13, 2019 2:28 pm 
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Per chi potrà vederlo :mrgreen:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5DF51398

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