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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mer lug 05, 2023 11:43 am 
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Iscritto il: ven mag 26, 2006 12:04 pm
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daimlerchrysler ha scritto:
Foto ufficiali, per adesso hanno presentato solo la variante elettrica. Sarà “complementare” rispetto alla 500X.

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Devo dire 2 cose:
1. la linea 500 al di fuori della 500 stessa mi ha stufato... che palle oh.
2. Come fanno a dire "complementare" se sembra al 100% un restyling della 500X?
3. Aspetto di vederla Grigia per capire che forma estetica ha

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mer lug 05, 2023 11:46 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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Leggo da 35 a 40k€ a seconda dell'allestimento in versione elettrica.
Ahia...

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mer lug 05, 2023 12:29 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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Perché è molto più piccola della 500x, e come qualità a bordo idem. 600 sta a 500x come Avenger a Renegade.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mer lug 05, 2023 4:26 pm 
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Se la becceranno in faccia quelli che hanno l'auto aziendale e lavorano in consulenza e qualche autonoleggio...

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mer lug 05, 2023 6:29 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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UGII ha scritto:
[
3. Aspetto di vederla Grigia per capire che forma estetica ha


Allora aspetterai a lungo perché Fiat ha annunciato che non produrrà più auto di colore grigio.

https://www.agi.it/economia/news/2023-0 ... -22048292/


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mer lug 05, 2023 11:51 pm 
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Iscritto il: mer lug 27, 2011 1:52 am
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UGII ha scritto:
2. Come fanno a dire "complementare" se sembra al 100% un restyling della 500X?


Beh anche la 500e è complementare alla 500 nello stesso modo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: ven lug 07, 2023 9:24 am 
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Brutta non è, nè dentro nè fuori. Non riesco a dire bella, perchè quell'anteriore urla vendetta e dentro è un pelo scarna. Ma c'è di peggio in giro.

Costa una fucilita come tutte le elettriche ( e come, ultimamente, molte termiche). Visto l'enorme numero di suv in giro, non è un problema


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: ven lug 07, 2023 10:41 am 
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Ma quel tappetino che funziona come le custodie degli Ipad? Cheap!

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: ven lug 07, 2023 10:51 am 
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E' più piccola di quanto pensassi, poco più voluminosa di una Punto


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: ven lug 07, 2023 10:54 am 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Tyreal ha scritto:
E' più piccola di quanto pensassi, poco più voluminosa di una Punto

Si, motlo piu piccola della 500X.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: ven lug 07, 2023 2:02 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Ovvio che è più piccola della X, in strada poi lo si vede di più crossover basso 153/154cm come tutte le B suv psa, non sui 160 come 500x complementare giusto fin quando non ci sarà 600 mhev e smantelleranno la linea di Melfi di 500x

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: ven lug 07, 2023 3:54 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Stefano_M ha scritto:
Ovvio che è più piccola della X, in strada poi lo si vede di più crossover basso 153/154cm come tutte le B suv psa, non sui 160 come 500x complementare giusto fin quando non ci sarà 600 mhev e smantelleranno la linea di Melfi di 500x


La produzione della 500x dovrebbe terminare a fine 2024, nel frattempo nella gamma Fiat ci sarà la nuova Panda (che ben inteso sarà una segmento B tipo Sandero) e un altro modello da presentare nel 2014.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: gio lug 13, 2023 3:33 pm 
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Iscritto il: ven mag 26, 2006 12:04 pm
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daimlerchrysler ha scritto:
UGII ha scritto:
[
3. Aspetto di vederla Grigia per capire che forma estetica ha


Allora aspetterai a lungo perché Fiat ha annunciato che non produrrà più auto di colore grigio.

https://www.agi.it/economia/news/2023-0 ... -22048292/

Scherzavo
:(

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: lun set 18, 2023 7:20 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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La nuova Fiat 600 Hybrid è spinta da un nuovo powertrain ibrido composto da un tre cilindri 1.2 turbobenzina da 100 CV abbinato a due unità elettriche: la prima è quella che viene utilizzata come generatore d'energia e motorino d'avviamento (il classico Bsg, Belt starter generator dei sistemi mild hybrid), mentre la seconda è integrata nel cambio doppia frizione a sei rapporti e arriva a erogare 21 kW, equivalenti a 29 CV. La 600 Hybrid può muoversi anche da sola, mantenendo il tre cilindri spento: ciò rende il sistema un full hybrid, nonostante la Casa lo descriva (come già fatto per modelli come la Tipo, che però impiegano unità a quattro cilindri differenti) come un mild hybrid per via dell'esigua potenza del motopropulsore a corrente. Secondo quanto dichiarato, la Fiat 600 Hybrid può muoversi in elettrico in manovra e alle basse andature (fino a 30 km/h), percorrendo al massimo un chilometro. Per ricaricare la batteria agli ioni di litio del sistema a 48 volt non servono prese esterne: il sistema genera energia nelle fasi di rilascio e frenata. L'elettrico viene utilizzato anche per supportare il funzionamento del turbobenzina, così da renderlo più rotondo ed evitare l'effetto turbo-lag: l'unità da 29 CV "copre" i vuoti di coppia durante le cambiate, rendendo la marcia più fluida e contribuendo a migliorare le prestazioni. Per l'accelerazione da 0 a 100 km/h la Casa ha stimato un tempo di circa 11 secondi, mentre le emissioni si aggireranno tra i 110 e i 114 g/km di CO2: per il momento non sono state diramate previsioni sui consumi.

PREZZI
Presentando la 600 Hybrid, la Fiat ne ha anche svelato il prezzo: il debutto sul mercato è fissato per il 2024, con listini che in Italia partiranno da 24.950 euro. Come da tradizione, la Casa ha previsto un'offerta di lancio che, sfruttando la rottamazione e un finanziamento con anticipo zero, consentirà di acquistare una Fiat 600 ibrida a 19.950 euro. Valori che rendono la B-Suv estremamente appetibile per i clienti, posizionandola ben al di sotto della Fiat 500X, che nella versione d'ingresso gamma 1.3 MultiJet viene attualmente proposta a 25.950 euro.

Dati tecnici e prezzi ( molto interessanti) per la variante ibrida della 600.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: lun set 18, 2023 7:34 pm 
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Eh sì, prezzi molto interessanti: altre full hybrid di segmento B partono da prezzi ben superiori.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: lun set 18, 2023 10:16 pm 
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È il 1.2 da 136 cv?
Comunque è brutto vedere come di powertrain ex FCA non se ne sia salvato uno. Anche l’ottimo 1.5 hybrid morirà con 500x e Tipo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: lun set 18, 2023 10:56 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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Leon83 ha scritto:
È il 1.2 da 136 cv?
Comunque è brutto vedere come di powertrain ex FCA non se ne sia salvato uno. Anche l’ottimo 1.5 hybrid morirà con 500x e Tipo.
Ducato a parte, FCA è morta e sepolta. Più Peugeot per tutti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 7:07 am 
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Si sapeva che con la fusione Psa avrebbe dettato la linea in Europa. In Nord America al contrario l’imput dei francesi è praticamente minimo.
In Sud America (FCA aveva più del 20% del mercato, Psa neanche il 4%) fino ad adesso hanno dominato gli italiani ma già dal 2024 arriveranno i primi modelli Fiat su base CMP.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 8:46 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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C'è da dire, obiettivamente, che di FCA non è che ci fosse sta gran roba.. i firefly erano di derivazione brasiliana e non mi son mai sembrati dei gran motori.
Anche i pianali erano vecchiotti, i cambi automatici non erano sta gran cosa..

Quello che manca, più che altro, è un po' di diversificazione: se non la vuoi elettrica, o te la prendi 1.2, o cambi proprio gruppo, perché solo quello offrono.
Un po' poco forse per accontentare una platea tutto sommato vasta.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 8:58 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Multiplone ha scritto:
Quello che manca, più che altro, è un po' di diversificazione: se non la vuoi elettrica, o te la prendi 1.2, o cambi proprio gruppo, perché solo quello offrono.
Un po' poco forse per accontentare una platea tutto sommato vasta.


Ancora tanto che ce l'hanno messo. Perchè noi stiamo qui a scartavetrarci i maroni sul divieto europeo di vendita di veicoli termici nel 2035; ma quello è il limite massimo, nessuno vieta ad uno stato membro di anticipare. Inghilterra, Olanda e Danimarca, per restare in Europa, anticipano il divieto al 2030. Il Belgio dal 2030 vieta la vendita del diesel. Uscendo dall'Europa il Canada ed Israele, più qualche stato americano (California, ad esempio) vietano dal 2030, altri stati americani dal 2035. In Cina, di fatto, il termico non lo vuole quasi nessuno.
Alla fine lo monti per venderlo in italia, in Francia, in Spagna e Germania. Un po' poco per prevedere una gamma articolata


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 12:45 pm 
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Multiplone ha scritto:
C'è da dire, obiettivamente, che di FCA non è che ci fosse sta gran roba.. i firefly erano di derivazione brasiliana e non mi son mai sembrati dei gran motori.
Anche i pianali erano vecchiotti, i cambi automatici non erano sta gran cosa..

Quello che manca, più che altro, è un po' di diversificazione: se non la vuoi elettrica, o te la prendi 1.2, o cambi proprio gruppo, perché solo quello offrono.
Un po' poco forse per accontentare una platea tutto sommato vasta.


in parte dissento, almeno lato motori.
Il 1.6 mjet è oro rispetto al 1.5 hdi (senza nemmeno tirare fuori i guai con l'adblue).
il 1.0 della Panda\500 hybrid è superiore al 1.2 psa.
Idem il 1.5 di 500x\Renegade e Tipo è un ottimo motore.
Alla fine i motori che PSA ha in dote sono 3: il 1.2 e 1.6 benzina, ed il 1.5 hdi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 1:23 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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Leon83 ha scritto:
Multiplone ha scritto:
C'è da dire, obiettivamente, che di FCA non è che ci fosse sta gran roba.. i firefly erano di derivazione brasiliana e non mi son mai sembrati dei gran motori.
Anche i pianali erano vecchiotti, i cambi automatici non erano sta gran cosa..

Quello che manca, più che altro, è un po' di diversificazione: se non la vuoi elettrica, o te la prendi 1.2, o cambi proprio gruppo, perché solo quello offrono.
Un po' poco forse per accontentare una platea tutto sommato vasta.


in parte dissento, almeno lato motori.
Il 1.6 mjet è oro rispetto al 1.5 hdi (senza nemmeno tirare fuori i guai con l'adblue).
il 1.0 della Panda\500 hybrid è superiore al 1.2 psa.
Idem il 1.5 di 500x\Renegade e Tipo è un ottimo motore.
Alla fine i motori che PSA ha in dote sono 3: il 1.2 e 1.6 benzina, ed il 1.5 hdi.

Il 1.6mjet è valido, ma vecchiotto. Il 1.5 è nuovo di zecca.
Il 1.0 hybrid è letargico.
Il 1.5 ibrido non saprei perché non me ne sono mai interessato, non l'ho mai guidato e non ho esperienze nemmeno indirette.

I motori PSA non sono il massimo, ma sono di più recente progettazione (o comunque non derivano da unità brasiliane). Non dev'essere stato difficile scegliere quali utilizzare e quali abbandonare.
Certo è che il 1.2 è uno degli ultimi che sceglierei nella categoria :D

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MessaggioInviato: mar set 19, 2023 1:27 pm 
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Multiplone ha scritto:

I motori PSA non sono il massimo, ma sono di più recente progettazione (o comunque non derivano da unità brasiliane). Non dev'essere stato difficile scegliere quali utilizzare e quali abbandonare.

Quelli che costano di meno da produrre a parità di prestazioni e rispetto normative.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 1:28 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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mjazz ha scritto:
Multiplone ha scritto:

I motori PSA non sono il massimo, ma sono di più recente progettazione (o comunque non derivano da unità brasiliane). Non dev'essere stato difficile scegliere quali utilizzare e quali abbandonare.

Quelli che costano di meno da produrre a parità di prestazioni e rispetto normative.

Cioè quelli più nuovi già in linea con le norme (strozzature) più recenti.
Che mischiotto comunque :D Prima se non ti piaceva, che so, Opel, guardavi Peugeot. Non ti piaceva Peugeot, compravi Fiat. Adesso gira che ti rigira, sempre la stessa roba compri :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 1:31 pm 
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Multiplone ha scritto:
Cioè quelli più nuovi già in linea con le norme (strozzature) più recenti.
Esatto
Cita:
Che mischiotto comunque :D Prima se non ti piaceva, che so, Opel, guardavi Peugeot. Non ti piaceva Peugeot, compravi Fiat. Adesso gira che ti rigira, sempre la stessa roba compri :ridi
Riesatto. Si stanno avverando le profezie di Sergione sul numero di macrogruppi che sopravvivono e che, per farlo, stanno uniformando qualunque parte sottopelle.


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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 1:37 pm 
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mjazz ha scritto:
Multiplone ha scritto:
Cioè quelli più nuovi già in linea con le norme (strozzature) più recenti.
Esatto
Cita:
Che mischiotto comunque :D Prima se non ti piaceva, che so, Opel, guardavi Peugeot. Non ti piaceva Peugeot, compravi Fiat. Adesso gira che ti rigira, sempre la stessa roba compri :ridi
Riesatto. Si stanno avverando le profezie di Sergione sul numero di macrogruppi che sopravvivono e che, per farlo, stanno uniformando qualunque parte sottopelle.

Nulla che Vw non faccia da almeno 20 anni.
Però, nonostante tutto, distingueva bene i vari modelli (Audi, Vw, Skoda etc), e comunque avevi molta scelta di motori. Su skoda magari andavano i 1.0 benzina o i 1.6tdi, su golf i 1.4 benzina e i 2.0, su Audi dai 2.0 in su etc. E, volendo, potevi prenderti l'audi col motore base e la skoda col motore potente.

Ora, mettiamo che tu voglia un B Suv che tanto vanno in questo momento.. non ti piace la Mokka? Vabbè, prendi la DS3. Che però monta lo stesso 1.2, che magari non ti va a genio. Allora magari la 600.. ah no, è lo stesso motore, ed ha solo 100cv. Ehi, c'è Jeep! Ah aspetta, è uguale. Etc etc :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 1:44 pm 
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mjazz ha scritto:
Eh sì, prezzi molto interessanti: altre full hybrid di segmento B partono da prezzi ben superiori.

Beh questa mica consuma poco come toyota ma parte da ben 3000 euro meno della cross ne vuoi mettere di benzina anche a 2 eu litro!!!
In eu motori ex fca destinati a morire a breve giusto la vita del tonale le fiat con quei motori moriranno prima.
Vita breve cmq anche per 1500 hdi psa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 5:20 pm 
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Possiamo anche dire che le FCA montavano cambi manuali di mer.da? Specialmente quello accoppiato al 1.2?
No, perchè sembra quasi che FCA avesse chissà quali meraviglie

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Il cambio che gratta mettendo la retro è un tatuaggio di molte Fiat.
Per il resto posso dirti che ho provato il manuale sulla 1.6 mjet della Tipo e non mi è sembrato male.
Prova i nuovi manuali di Vw e poi mi dirai se quello Fiat fanno così pettare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Fiat 600 (erede 500X)
MessaggioInviato: mar set 19, 2023 9:54 pm 
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FCA i cambi manuali se li faceva in casa (e sono pochi i carmaker con tali capacità) nonché alcuni automatici (quelli per i motori più piccoli se non erro). Non sono brutti cambi, checché ne dica la vulgata su Fiat-ciofeca.
I Firefly 1.0 erano una pena, non li rimpiangerà nessuno. La Peugeotizzazione di Fiat/Lancia e Jeep utilitarie segnerà la morte del Gruppo come lo conoscevamo


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