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MessaggioInviato: ven apr 05, 2024 3:50 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Località: Sardinia
le piu vecchie erano targate da AE in poi, quindi a naso direi uscita nel 1994. Le ultime erano gia DTI con targhe a bande blu, quindi piu o meno 2000

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MessaggioInviato: ven apr 05, 2024 4:09 pm 
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Multiplone ha scritto:
Si ma la vedo una strategia vincente nel breve termine, ma non nel lungo periodo.
Ora risanano i conti, ma voglio vedere quanto perderanno in termini di volumi. Già ora i generalisti sono tutti in calo.
E non sono nella posizione di diventare produttori di nicchia, visti i marchi da grandi volumi che si ritrovano nel portafoglio.


Gli analisti automotive fanno sempre presente a Vw e a Stellantis che Tesla è cresciuta moltissimo con un solo marchio e con pochi modelli. Più marchi hai più è difficile gestirli.


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MessaggioInviato: ven apr 05, 2024 4:37 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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Tanti modelli avevano senso quando il mercato ricercava le particolarità per cui servivano declinazioni di modelli, carrozzerie, allestimenti e motori per cui anche 10 cv facevano la differenza nella scelta e chi non comprava la 100 cv magari prendeva la stessa con 90 cv.
Oggi quell'esigenza è venuta meno con Crossover e motorizzazioni "giuste".

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Ultima modifica di G5X il sab apr 06, 2024 10:45 am, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: sab apr 06, 2024 10:19 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Certo che non è identica a c3 cross in commercio...questa è la nuova c3 anche a 7 posti fatta inizialmente per india_brazill.
Devo dire che però il frontale opel è più piacevole di quello nuovo citroen usato su ec3 eu di derivazione del prototipo ol/oli..

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MessaggioInviato: sab apr 06, 2024 2:41 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Siamo al badge engeneering più triste tipo Gm anni 70-80-90 e 2000.

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MessaggioInviato: lun apr 08, 2024 11:33 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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daimlerchrysler ha scritto:
Siamo al badge engeneering più triste tipo Gm anni 70-80-90 e 2000.



ci sono 30 centimetri di differenza


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MessaggioInviato: lun apr 08, 2024 11:53 am 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Disse Cicciolina...


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MessaggioInviato: lun apr 08, 2024 1:44 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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daimlerchrysler ha scritto:
Siamo al badge engeneering più triste tipo Gm anni 70-80-90 e 2000.

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Guarda bene il montante C...la frontera è la c3 cross brazil non la "nuova" c3.

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MessaggioInviato: lun apr 08, 2024 6:14 pm 
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Ok ma i lamierati sono gli stessi.


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MessaggioInviato: lun apr 08, 2024 10:09 pm 
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daimlerchrysler ha scritto:
Ok ma i lamierati sono gli stessi.

Certo!!
Come purtroppo ormai fa anche vw vedi ultima peggiorata superb con passat.
Ovviamente poi anche qui in eu ci sarà la c3 cross come questa ma con frontale da oli/oli identico a nuova eC3.

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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 5:13 am 
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https://www.autocar.co.uk/car-news/new- ... eplacement

Sarà lunga 4,38 mt.

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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 6:14 am 
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daimlerchrysler ha scritto:
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-vauxhall-frontera-chunky-electric-crossland-replacement

Sarà lunga 4,38 mt.

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Dai un restyling pesante di citroen dentro e fuori...

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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 6:35 am 
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Imho così Opel si avvia rapidamente al camposanto.
Alla fine i marchi francesi saranno salvati grazie agli azionisti d'oltralpe, Tavares non avrà il coraggio di fare il massacro sociale in Italia come ha fatto in Germania.
Il punto debole di Stellantis è imho proprio Opel, troppi pochi modelli, ormai sono alla rimarchiatura spudorata, nessuna presenza significativa nei mercati extra europei. Io la vedo malissimo ma probabilmente Gm aveva già danneggiato il marchio oltre il punto di non ritorno.


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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 9:55 am 
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Diciamo pure che la standardizzazione dei primi 20 anni del nuovo millennio ha subito un accelerazione clamorosa con l'arrivo dell'elettrico per cui avremo realmente poche soluzioni e tutte simili tra loro.

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Ultima modifica di G5X il mar apr 09, 2024 10:40 am, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 10:12 am 
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G5X ha scritto:
Diciamo pure che la standardizzazione dei primi 20 anni del nuovo millennio ha subito un accelerazione clamorosa con l'arrivo dell'elettrico per cui avremo realmente avremo poche soluzioni e tutte simili tra loro.

è vero che l'elettrico ormai è causa di qualunque male (anche della quasi estinzione degli elefanti), ma non mi pare che abbia tirato fuori cloni su cloni.
Mi vengono in mente Smart 1, Volvo Ex30 e Zeeks X,non sembrano copie.

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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 10:22 am 
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G5X ha scritto:
Diciamo pure che la standardizzazione dei primi 20 anni del nuovo millennio ha subito un accelerazione clamorosa con l'arrivo dell'elettrico per cui avremo realmente avremo poche soluzioni e tutte simili tra loro.


Perfettamente d'accordo, la necessità di ridurre i costi perché le BEV sono un sempre più costose delle ICE forza i costruttori a condividere il massimo. Diess anni fa disse che la distinzione tra i modelli del gruppo sarebbe stata solo nel software, se hai i soldi vai da Audi, se non li hai conpra Skoda.
Ah :amore2 ricorderemo con nostalgia le discussioni su Octavia clone di Golf, su Giulietta/Bravetta e compagnia cantando.


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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 10:41 am 
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Leon83 ha scritto:
G5X ha scritto:
Diciamo pure che la standardizzazione dei primi 20 anni del nuovo millennio ha subito un accelerazione clamorosa con l'arrivo dell'elettrico per cui avremo realmente avremo poche soluzioni e tutte simili tra loro.

è vero che l'elettrico ormai è causa di qualunque male (anche della quasi estinzione degli elefanti), ma non mi pare che abbia tirato fuori cloni su cloni.
Mi vengono in mente Smart 1, Volvo Ex30 e Zeeks X,non sembrano copie.



Se vuoi intendere il mio discorso lo intendi, sennò pazienza.
Se non vedi che l'elettrico spinge verso una standardizzazione del prodotto io non posso farci niente. Questo non significa che sono l'uno la copia dell'altro.

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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 10:43 am 
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daimlerchrysler ha scritto:
Ah :amore2 ricorderemo con nostalgia le discussioni su Octavia clone di Golf, su Giulietta/Bravetta e compagnia cantando.



Davvero ...

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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 10:51 am 
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G5X ha scritto:
Leon83 ha scritto:
G5X ha scritto:
Diciamo pure che la standardizzazione dei primi 20 anni del nuovo millennio ha subito un accelerazione clamorosa con l'arrivo dell'elettrico per cui avremo realmente avremo poche soluzioni e tutte simili tra loro.

è vero che l'elettrico ormai è causa di qualunque male (anche della quasi estinzione degli elefanti), ma non mi pare che abbia tirato fuori cloni su cloni.
Mi vengono in mente Smart 1, Volvo Ex30 e Zeeks X,non sembrano copie.



Se vuoi intendere il mio discorso lo intendi, sennò pazienza.
Se non vedi che l'elettrico spinge verso una standardizzazione del prodotto io non posso farci niente. Questo non significa che sono l'uno la copia dell'altro.

Di che standardizzazione stiamo parlando? Linee? Motori? cos'altro?
Perché i motori in comune ci sono dalla notte dei tempi (PSA è un decennio che va avanti con 3 motori dalle A fino alle berline più grosse)
Negli interni VW con il periodo della Golf 4 aveva plance identiche tra Golf\Leon\A3 ed Octavia, senza dimenticare Bora.
Le linee odierne per le vetture generaliste sono molto più personali rispetto al passato, e nel caso delle auto a pile il non aver tra i maroni un motore nel cofano può dare maggior libertà ai designer.

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Leon83 ha scritto:
...... senza dimenticare Bora.
.



Ne ho avuta una come sostitutiva, color violetto metallizzato.... cose belle. :briaco

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)


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Dannatio ha scritto:
Leon83 ha scritto:
...... senza dimenticare Bora.
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Ne ho avuta una come sostitutiva, color violetto metallizzato.... cose belle. :briaco


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daimlerchrysler ha scritto:
Imho così Opel si avvia rapidamente al camposanto.
Alla fine i marchi francesi saranno salvati grazie agli azionisti d'oltralpe, Tavares non avrà il coraggio di fare il massacro sociale in Italia come ha fatto in Germania.
Il punto debole di Stellantis è imho proprio Opel, troppi pochi modelli, ormai sono alla rimarchiatura spudorata, nessuna presenza significativa nei mercati extra europei. Io la vedo malissimo ma probabilmente Gm aveva già danneggiato il marchio oltre il punto di non ritorno.

Unica ancora di salvezza opel è la dismissione di Ford eu soprattutto dove era forte come in gb e in parte in Germania...già negli ultimi anni con corsa su fiesta non più "supportata" da ben prima dell'uscita di produzione

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fritz287 ha scritto:


Fighissima :amore2


Rilancio.... all'epoca la trovavo sgraziata e strana....oggi mi fa impazzire.

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)


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Abbiamo appena finito di restaurare questa:

https://youtu.be/hgGQWAysGiM?feature=shared

:amore

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fritz287 ha scritto:
Abbiamo appena finito di restaurare questa:

https://youtu.be/hgGQWAysGiM?feature=shared

:amore


meraviglia <3

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)


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Stefano_M ha scritto:
[
Unica ancora di salvezza opel è la dismissione di Ford eu soprattutto dove era forte come in gb e in parte in Germania...già negli ultimi anni con corsa su fiesta non più "supportata" da ben prima dell'uscita di produzione


E’ un’ ancora piuttosto flebile. Opel potrà approfittare della scomparsa di Fiesta e Focus (dal 2025) ma molti clienti storici sono direttamente passati a Kia/Hyundai oppure Toyota e probabilmente passeranno a marchi cinesi una volta che saranno costretti a scegliere un’elettrica.


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MessaggioInviato: mar apr 09, 2024 10:22 pm 
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daimlerchrysler ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
[
Unica ancora di salvezza opel è la dismissione di Ford eu soprattutto dove era forte come in gb e in parte in Germania...già negli ultimi anni con corsa su fiesta non più "supportata" da ben prima dell'uscita di produzione


E’ un’ ancora piuttosto flebile. Opel potrà approfittare della scomparsa di Fiesta e Focus (dal 2025) ma molti clienti storici sono direttamente passati a Kia/Hyundai oppure Toyota e probabilmente passeranno a marchi cinesi una volta che saranno costretti a scegliere un’elettrica.

In Italia a differenza del resto dell'Europa opel andava ancora bene fino a pochi anni fa, con arrivo di psa è crollata clientela passata a dacia poi anche dr e ora anche a mg, penso più o meno la stessa cosa in Spagna.
Ovviamente 10/15 anni fa la prima mazzata ad opel , ma anche a fiord, sopra le Alpi italiane l'ha data skoda oltre a quelle che citi sopra e in Germania/Austria mi sa un pò skoda.

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