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 Oggetto del messaggio: Suzuki V-Strom1050XT [Era Guzzi?]
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 12:55 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Poco, se rispondessi ad un bolognese.
Dunque, il Deauville 650 va bene, ha però il problema di aver 21 anni ed esser euro1 con le conseguenti limitazioni di utilizzo fra metà settembre e metà aprile, le opzioni sono:
a) la tengo e le affianco uno scooter a batteria che faccia almeno i 70km/h
b) la cambio con qualcosa che sia euro4 o euro5.
Nel caso B, la sostituta dovrebbe aver costi di acquisto e gestione umani, deve tassativamente avere il cardano il che mi vincola a dei BMW 1.2, alla Honda Crossttourer 1.2, oppure a questa.
https://www.motoguzzi.com/it_IT/modelli/v85-tt/

Che mi dite della Guzzi sotto gestione Piaggio?


Ultima modifica di mjazz il mer dic 01, 2021 1:01 am, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:00 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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mjazz ha scritto:
Poco, se rispondessi ad un bolognese.
Dunque, il Deauville 650 va bene, ha però il problema di aver 21 anni ed esser euro1 con le conseguenti limitazioni di utilizzo fra metà settembre e metà aprile, le opzioni sono:
a) la tengo e le affianco uno scooter a batteria che faccia almeno i 70km/h
b) la cambio con qualcosa che sia euro4 o euro5.
Nel caso B, la sostituta dovrebbe aver costi di acquisto e gestione umani, deve tassativamente avere il cardano il che mi vincola a dei BMW 1.2, alla Honda Crossttourer 1.2, oppure a questa.
https://www.motoguzzi.com/it_IT/modelli/v85-tt/

Che mi dite della Guzzi sotto gestione Piaggio?


a) perché a batteria, visti i costi di gestione di uno scooter, già molto bassi di loro? Con 2/3k€ ti metti in garage un euro4 decente (downtown, sh, beverly) da affiancare alla Deauville;
b) posto che i vari Bmw 1.2 mi sembrano la scelta migliore, temo siano anche più cari (e non di poco) delle altre due citate. Della Guzzi, invece, non ne ho sentito parlare male, anche se più di qualcuno ammette che la V85 non sia proprio il modello più riuscito della casa, ma non ho pareri approfonditi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:10 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Ma un bel majesty 400 perfetto??? Dai che me lo togli dal garage.
Accetto anche pagamenti rateali.

Su Guzzi: qualitativamente insomma, V7 non la cito neppure, V85 colleghi motociclisti mi dicono bene. Su affidabilità non ci metterei la mano sul fuoco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:31 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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mjazz ha scritto:
Poco, se rispondessi ad un bolognese.


Ci ho messo un attimo a capirla ma ho riso :allegria

La butto lì: scooter a pile? Con gli incentivi te lo tirano dietro, come autonomia è più che sufficiente, spendi poco in generale...

Edit: non avevo letto "a batterie". Quindi voto quell'opzione lì :natale3

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Ultima modifica di fritz287 il mer apr 21, 2021 3:07 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:41 pm 
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Iscritto il: mar set 26, 2006 4:08 pm
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fritz287 ha scritto:
mjazz ha scritto:
Poco, se rispondessi ad un bolognese.


Ci ho messo un attimo a capirla ma ho riso :allegria

La butto lì: scooter a pile? Con gli incentivi te lo tirano dietro, come autonomia è più che sufficiente, spendi poco in generale...


invece sarà per il cognome, ma io avevo pensato subito ad uno spin off di quello che si diceva nella shout :briaco

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:45 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:50 pm 
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Multiplone ha scritto:

a) perché a batteria, visti i costi di gestione di uno scooter, già molto bassi di loro? Con 2/3k€ ti metti in garage un euro4 decente (downtown, sh, beverly) da affiancare alla Deauville;
b) posto che i vari Bmw 1.2 mi sembrano la scelta migliore, temo siano anche più cari (e non di poco) delle altre due citate. Della Guzzi, invece, non ne ho sentito parlare male, anche se più di qualcuno ammette che la V85 non sia proprio il modello più riuscito della casa, ma non ho pareri approfonditi.

A) perchè se devo ripiegare su uno scooter, che almeno sia a pile e full eco.
B) Il mio ipotetico budget di spesa è sotto ai 10000€: a quei prezzi NON trovo delle BMW 1.2 (GS o RT) abbastanza recenti da esser euro4, trovo invece delle Honda Crosstourer 1.2 DCT (sulle quali per affidabilità metto entrambe le mani sul fuoco) oppure delle V85.

Potendo accontentarmi di una Euro3, cambierei la mia per una Deauville 700 ABS, con 3000€ me la caverei da signore.


Ultima modifica di mjazz il mer apr 21, 2021 1:54 pm, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:50 pm 
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Beh uno scooter a combustione ha cmq una cinghia e dei rulli da cambiare ogni tot, olio ogni tot, menate varie ed eventuali... oltre all'RC che secondo me costa ancora troppo.
Uno elettrico avrebbe trasmissione diretta, quindi ti limiti a cambiare le gomme e caricarlo alla spina.
https://www.subito.it/moto-e-scooter/ve ... 633968.htm
La vespa 70 è bella bella...

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:50 pm 
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lelao ha scritto:
Si.

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Guzzi sì in tutti i sensi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 1:59 pm 
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Iscritto il: sab mag 26, 2007 3:49 pm
Messaggi: 5096
Località: scer
mjazz ha scritto:
lelao ha scritto:
Si.

Per tutto.

Guzzi sì in tutti i sensi?


Se vale entro l'anno solare, si. :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 2:47 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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mjazz ha scritto:
Dunque, il Deauville 650 va bene, ha però il problema di aver 21 anni ed esser euro1 con le conseguenti limitazioni di utilizzo fra metà settembre e metà aprile, le opzioni sono:
a) la tengo e le affianco uno scooter a batteria che faccia almeno i 70km/h
Non avendo alcuna cultura motociclistica, ma intuendo che la tua Deauville ti piace e che ci sei affezionato, voto a)

Btw, sto vedendo in giro sempre più scooter a pile, penso che siao una buona soluzione per la città dato che la ricarica è molto facile (e la sostituzione della batteria non verrà un rene e mezzo)


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 3:21 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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Io invece sono un po' scettico sugli scooter a pile:
- l'autonomia spesso è abbastanza ridicola;
- in caso di incidente, in caso di danneggiamento della batteria, i danni saranno economicamente importanti;
- scarso feedback sui costi di manutenzione;
- non ci sono molti modelli, spesso sono qualitativamente inferiori ai pari categoria termici e costano il giusto solo grazie agli incentivi (salvo considerare i trabiccoli a 1500€ che non guiderei manco sotto tortura);
- minore capienza di carico (dovuta agli ingombri della batteria).

Tenendo conto che uno scooter tipo Sh300 si trova usato in buone condizioni a meno del prezzo di uno scooter a pile nuovo, che paga 25€/anno di bollo, che fa 40 con un litro, che ha tagliandi ogni 10mila km (ipotizziamo 120€ primo tagliando e 300€ secondo tagliando, con cambio rulli variatore, candela, etc), che non è soggetto a deperimento della batteria e che offre prestazioni superiori (autonomia con un pieno almeno 300km, 2minuti per il rifornimento, 10/12€ costo del pieno, 130 km/h), io non vedo così tante frecce nell'arco dello scooter elettrico.

L'unico difetto dello scooter tradizionale è il costo dell'assicurazione, ma tra termico ed elettrico penso ci siano poche differenze.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 4:07 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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mjazz ha scritto:
Poco, se rispondessi ad un bolognese.
Dunque, il Deauville 650 va bene, ha però il problema di aver 21 anni ed esser euro1 con le conseguenti limitazioni di utilizzo fra metà settembre e metà aprile, le opzioni sono:
a) la tengo e le affianco uno scooter a batteria che faccia almeno i 70km/h
b) la cambio con qualcosa che sia euro4 o euro5.
Nel caso B, la sostituta dovrebbe aver costi di acquisto e gestione umani, deve tassativamente avere il cardano il che mi vincola a dei BMW 1.2, alla Honda Crossttourer 1.2, oppure a questa.
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Sei abituato ad Honda ... lascia perdere ... quando ti frolla le balle ti passa ogni poesia.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 4:20 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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Ho uno zio guzzista che non ha un garage ma un museo. Ho provato la V85TT e non so bene definirla.
Esteticamente fa la sua porca figura. Non è male in movimento. Piacevole tutto sommato. A patto di non avere mai la smania di un colpo di gas o volerci viaggiare in due con bagagli perché li si sente tutta l'assenza dei cavalli e perfino il Transalp pare una moto briosa. Non so se sia una questione di cv o di norme euro fatto sta che pare avere la metà dei cavalli che ha.
Le due teste possono infastidire sia in viaggio (calore) che quando fai manovre aiutandoti con le gambe. Caratteristica (per me difetto) evidentemente superabile da tante persone.
Ho un po' seguito questa moto e sembra non avere grandi doti di affidabilità sia meccanica che elettronica.
Manifattura italiana. Si vede sia nei pregi che nei difetti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 4:23 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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G5X ha scritto:
Ho uno zio guzzista che non ha un garage ma un museo. Ho provato la V85TT e non so bene definirla.
Esteticamente fa la sua porca figura. Non è male in movimento. Piacevole tutto sommato. A patto di non avere mai la smania di un colpo di gas o volerci viaggiare in due con bagagli perché li si sente tutta l'assenza dei cavalli e perfino il Transalp pare una moto briosa. Non so se sia una questione di cv o di norme euro fatto sta che pare avere la metà dei cavalli che ha.
Le due teste possono infastidire sia in viaggio (calore) che quando fai manovre aiutandoti con le gambe. Caratteristica (per me difetto) evidentemente superabile da tante persone.
Ho un po' seguito questa moto e sembra non avere grandi doti di affidabilità sia meccanica che elettronica.
Manifattura italiana. Si vede sia nei pregi che nei difetti.


Se per caso lo zio avesse una sport 15 da vendere...


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 4:44 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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È nella fase del "semmai compro" .. se trova quel che fa al caso suo :oops:

Lo zio con il V7. https://vimeo.com/122840851

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 5:20 pm 
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G5X ha scritto:
Ho uno zio guzzista che non ha un garage ma un museo. Ho provato la V85TT e non so bene definirla.
Esteticamente fa la sua porca figura. Non è male in movimento. Piacevole tutto sommato. A patto di non avere mai la smania di un colpo di gas o volerci viaggiare in due con bagagli perché li si sente tutta l'assenza dei cavalli e perfino il Transalp pare una moto briosa. Non so se sia una questione di cv o di norme euro fatto sta che pare avere la metà dei cavalli che ha.
Le due teste possono infastidire sia in viaggio (calore) che quando fai manovre aiutandoti con le gambe. Caratteristica (per me difetto) evidentemente superabile da tante persone.
Ho un po' seguito questa moto e sembra non avere grandi doti di affidabilità sia meccanica che elettronica.
Manifattura italiana. Si vede sia nei pregi che nei difetti.

Perfetto, grazie.
Non credo sia questione di norme, l'AT euro5 che avevo provato dichiara il doppio dei cv della mia e guidandola pare effettivamente andare il doppio.
Mi sa che dovrò rassegnarmi alla catena nel caso decida di cambiare moto..


Ultima modifica di mjazz il mer apr 21, 2021 5:59 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 5:56 pm 
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Peraltro il cardano Guzzi pare quello del Defender :angelo

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 5:59 pm 
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Come ciàcaciàcaciàcaciàca ai bassi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 6:19 pm 
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Senti dei leggeri laschi in particolare in rilascio ma capita anche quando dai gas dopo il rilascio, insomma una sorta di effetto ON-OFF meccanico che è un classico Guzzi. Era nuova e si percepiva in maniera non troppo invadente ma c'era. Immagino che strada facendo peggiori.

In rete ci sono diversi feedback sul punto e vedo che a molti è stato cambiato. Una moto di questa epoca dovrebbe fare un pochino meglio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 6:40 pm 
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G5X ha scritto:
Senti dei leggeri laschi in particolare in rilascio ma capita anche quando dai gas dopo il rilascio, insomma una sorta di effetto ON-OFF meccanico che è un classico Guzzi. Era nuova e si percepiva in maniera non troppo invadente ma c'era. Immagino che strada facendo peggiori.

In rete ci sono diversi feedback sul punto e vedo che a molti è stato cambiato. Una moto di questa epoca dovrebbe fare un pochino meglio.

E' dato dal gioco fra i vari ingranaggi della catena della trasmissione, soprattutto la coppia conica; industrialmente non è semplice ridurre il gioco senza aumentare la rumorosità, c'è chi ci riesce e chi no.


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 10:39 pm 
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Tra le altre cose le catene attuali superano i 30k km tranquillamente

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: mer apr 21, 2021 10:56 pm 
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paolocabri ha scritto:
Tra le altre cose le catene attuali superano i 30k km tranquillamente

Sì ma io non ho voglia mezza di doverla pulire ed ungere di continuo.
Ogni 30000km si cambia il set catena e pignoni, dopo averla pulita e lubrificata ogni 2-3000km e magari pure meno se piove o c'è polvere.
Adesso io ogni 30000km cambio un bicchiere di SAE 90ep sulla coppia conica, e nel mezzo nulla.


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: gio apr 22, 2021 9:30 am 
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mjazz ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Tra le altre cose le catene attuali superano i 30k km tranquillamente

Sì ma io non ho voglia mezza di doverla pulire ed ungere di continuo.
Ogni 30000km si cambia il set catena e pignoni, dopo averla pulita e lubrificata ogni 2-3000km e magari pure meno se piove o c'è polvere.
Adesso io ogni 30000km cambio un bicchiere di SAE 90ep sulla coppia conica, e nel mezzo nulla.



Con Guzzi allora sei apposto ... insieme all'olio cambi direttamente il cardano :sdentato

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: gio apr 22, 2021 9:39 am 
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A questo punto, tra cardano e catena, perchè non andare su BMW e scegliere una cinghia?

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: gio apr 22, 2021 9:40 am 
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No
(rispondevo alla domanda del topic)


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: gio apr 22, 2021 11:20 am 
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paolocabri ha scritto:
A questo punto, tra cardano e catena, perchè non andare su BMW e scegliere una cinghia?

Hanno delle tourer a cinghia?


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: gio apr 22, 2021 12:35 pm 
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mjazz ha scritto:
paolocabri ha scritto:
A questo punto, tra cardano e catena, perchè non andare su BMW e scegliere una cinghia?

Hanno delle tourer a cinghia?

Chiaro. F800GT
https://www.subito.it/moto-e-scooter/bm ... 765355.htm

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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: gio apr 22, 2021 12:49 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
Messaggi: 25467
https://www.vanmoof.com/en-IT/electric- ... -fEALw_wcB

ma una bella bici elettrica??

(la vanmorf viene considerata la tesla della e-bike)


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 Oggetto del messaggio: Re: Guzzi?
MessaggioInviato: gio apr 22, 2021 1:00 pm 
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Temprone ha scritto:
https://www.vanmoof.com/en-IT/electric-bikes?gclid=Cj0KCQjwvYSEBhDjARIsAJMn0ljsrafuneh4akNr0zl3yBv9RZvtWg3nkR9x8mUuq9SwCzK7SpzbVZgaAq-fEALw_wcB

ma una bella bici elettrica??

(la vanmorf viene considerata la tesla della e-bike)

Figata.
Stavo guardando questi.

https://www.silence.eco/it/la-nuova-s01-of-silence/
motore da 7kw, batteria estraibile carrellata, frenata rigenerativa, 6000€...


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