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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: ven gen 13, 2017 6:49 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Località: Ginevra
No. È che se ci stiamo sentendo su un forum di auto è perché probabilmente guidare, in un modo o nell'altro, è una cosa che ci diverte.
Al restante 99.5% degli automobilisti serve per andare da A a B con il minore sbattimento possibile - lo stesso criterio che applichiamo magari noi quando si tratta di prendere un computer, quando milioni di "nerd" impazziscono per complicarsi la vita con Linux e similia :allegria

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: ven gen 13, 2017 9:57 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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Hai detto tutto ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: sab gen 14, 2017 9:28 am 
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Iscritto il: mar mar 20, 2007 8:55 am
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A80 ha scritto:
Il suv e' sempre una croce e delizia ...da un lato ti da e dall'altro ti toglie ...avendone uno medio ,forse penso che per me possa avere senso un suv grande dove allora hai una utilità ( e integrale ovviamente ) ma se è per prendere un tiguan così - come un qashqai o qualcosa di categoria - con tuto il rispetto meglio una berlina di pari livello che almeno ti da una miglior gratificazione come guida e ,perché no,consumi qualcosa in meno .


Esatto! :ok
Però per un 60nne (come mio padre) il SUV è irresistibile perchè entra più comodamente in macchina, vedendo le cose dall'alto ha l'impressione di vedere meglio la strada e se anche l'handling ne risente non gli importa causa limiti di velocità.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: sab gen 14, 2017 10:02 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
Messaggi: 532
Comprendo benissimo e ci sta tutto...meglio che un coupe lo e' senz'altro ! ; )


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: dom gen 15, 2017 10:03 pm 
fritz287 ha scritto:
No. È che se ci stiamo sentendo su un forum di auto è perché probabilmente guidare, in un modo o nell'altro, è una cosa che ci diverte.
Al restante 99.5% degli automobilisti serve per andare da A a B con il minore sbattimento possibile - lo stesso criterio che applichiamo magari noi quando si tratta di prendere un computer, quando milioni di "nerd" impazziscono per complicarsi la vita con Linux e similia :allegria

Non solo.
In questo forum in linea di massima si parla di "piacere di guida" intendendo esclusivamente fattori come precisione di sterzo, propensione al drift, motori che allungano in alto tanto che sovente modelli che invece puntano sul confort, ovvero su un altro tipo di piacere di guida, vengono brevemente definiti cassoni o macchine di merda. C'è però anche gente a cui piace guidare, ma piace farlo in souplesse, isolati da rumore e scossoni, con meno scomodità possibili. Con questo punto di vista anche i SUV tornano in gioco.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: dom gen 15, 2017 10:19 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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modus72 ha scritto:
fritz287 ha scritto:
No. È che se ci stiamo sentendo su un forum di auto è perché probabilmente guidare, in un modo o nell'altro, è una cosa che ci diverte.
Al restante 99.5% degli automobilisti serve per andare da A a B con il minore sbattimento possibile - lo stesso criterio che applichiamo magari noi quando si tratta di prendere un computer, quando milioni di "nerd" impazziscono per complicarsi la vita con Linux e similia :allegria

Non solo.
In questo forum in linea di massima si parla di "piacere di guida" intendendo esclusivamente fattori come precisione di sterzo, propensione al drift, motori che allungano in alto tanto che sovente modelli che invece puntano sul confort, ovvero su un altro tipo di piacere di guida, vengono brevemente definiti cassoni o macchine di merda. C'è però anche gente a cui piace guidare, ma piace farlo in souplesse, isolati da rumore e scossoni, con meno scomodità possibili. Con questo punto di vista anche i SUV tornano in gioco.


Partendo dal presupposto che prima di definire un modello "macchina di merda" bisognerebbe averne guidate tante e recenti (i giri dal concessionario o come passeggero non valgono)... quoto il tuo discorso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 1:02 am 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Località: Ginevra
Temprone ha scritto:
Partendo dal presupposto che prima di definire un modello "una buona macchina" bisognerebbe averne guidate tante e recenti (i giri dal concessionario o come passeggero non valgono)... quoto il tuo discorso.


Fixed :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 9:53 am 
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modus72 ha scritto:
Non solo.
In questo forum in linea di massima si parla di "piacere di guida" intendendo esclusivamente fattori come precisione di sterzo, propensione al drift, motori che allungano in alto tanto che sovente modelli che invece puntano sul confort, ovvero su un altro tipo di piacere di guida, vengono brevemente definiti cassoni o macchine di merda. C'è però anche gente a cui piace guidare, ma piace farlo in souplesse, isolati da rumore e scossoni, con meno scomodità possibili. Con questo punto di vista anche i SUV tornano in gioco.



Hai perfettamente ragione.
Purtroppo non riesco ancora ad accettarlo... :shock: :shock: (o meglio: mi è chiaro il concetto di viaggiare in souplesse: Per quello hanno inventato la Classe E, la Serie 7 o la Volvo 740. Non posso ancora credere che una Captur sia più confortevole della Clio..)

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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 10:33 am 
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Il Basso di Genova ha scritto:
modus72 ha scritto:
Non solo.
In questo forum in linea di massima si parla di "piacere di guida" intendendo esclusivamente fattori come precisione di sterzo, propensione al drift, motori che allungano in alto tanto che sovente modelli che invece puntano sul confort, ovvero su un altro tipo di piacere di guida, vengono brevemente definiti cassoni o macchine di merda. C'è però anche gente a cui piace guidare, ma piace farlo in souplesse, isolati da rumore e scossoni, con meno scomodità possibili. Con questo punto di vista anche i SUV tornano in gioco.



Hai perfettamente ragione.
Purtroppo non riesco ancora ad accettarlo... :shock: :shock: (o meglio: mi è chiaro il concetto di viaggiare in souplesse: Per quello hanno inventato la Classe E, la Serie 7 o la Volvo 740. Non posso ancora credere che una Captur sia più confortevole della Clio..)


io ho facile il confronto serie 3 touring (mia) con X3 (di mio suocero).. e niente, anche come confort trovo migliore la station del SUV :leggi

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 11:18 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 11:50 am
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Temprone ha scritto:
modus72 ha scritto:
fritz287 ha scritto:
No. È che se ci stiamo sentendo su un forum di auto è perché probabilmente guidare, in un modo o nell'altro, è una cosa che ci diverte.
Al restante 99.5% degli automobilisti serve per andare da A a B con il minore sbattimento possibile - lo stesso criterio che applichiamo magari noi quando si tratta di prendere un computer, quando milioni di "nerd" impazziscono per complicarsi la vita con Linux e similia :allegria

Non solo.
In questo forum in linea di massima si parla di "piacere di guida" intendendo esclusivamente fattori come precisione di sterzo, propensione al drift, motori che allungano in alto tanto che sovente modelli che invece puntano sul confort, ovvero su un altro tipo di piacere di guida, vengono brevemente definiti cassoni o macchine di merda. C'è però anche gente a cui piace guidare, ma piace farlo in souplesse, isolati da rumore e scossoni, con meno scomodità possibili. Con questo punto di vista anche i SUV tornano in gioco.


Partendo dal presupposto che prima di definire un modello "macchina di merda" bisognerebbe averne guidate tante e recenti (i giri dal concessionario o come passeggero non valgono)... quoto il tuo discorso.



Quindi parlano solo i giornalisti? :ridi

In ogni caso, credo che non sia un discorso di piacere o divertimento ma di massimizzare le proprie esigenze.

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Esiste una quantità di oggetti meccanici che aumentano gli stimoli sessuali di certe donne: primo fra questi è la Porsche 911.

Guidare di traverso è una delle cose più belle che un uomo possa fare da vestito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 11:28 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
ste79 ha scritto:
io ho facile il confronto serie 3 touring (mia) con X3 (di mio suocero).. e niente, anche come confort trovo migliore la station del SUV :leggi



La cosa è facilmente intuibile: se non vuoi che sul suv i passeggeri dondolino da mattina a sera, devi irrigidirlo; e dondoleranno lo stesso. Mia nipote su QQ ed attuale X1 di mio fratello ad ogni viaggio va avanti a pillole contro il mal di macchina, sulla mia mai avuto bisogno. Idem il figlio di un amico che sul monovolume soffre tanto, sulla mia no. Se si alza la seduta da terra aumenta anche il dondolamento, quindi un po' si irrigidisce il mezzo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 11:28 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Zebrone ha scritto:

Quindi parlano solo i giornalisti? :ridi

In ogni caso, credo che non sia un discorso di piacere o divertimento ma di massimizzare le proprie esigenze.


Vero.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 12:05 pm 
ste79 ha scritto:

io ho facile il confronto serie 3 touring (mia) con X3 (di mio suocero).. e niente, anche come confort trovo migliore la station del SUV :leggi

Non è una regola che i suv siano più rigidi delle berline di derivazione: lo sono quando si cerca di "tamponare" i problemi dovuti al baricentro alto per perdere meno possibile in handling, ma mica tutti lo fanno.
In ogni caso, il confort è una voce abbastanza ampia che comprende l'assorbimento delle asperità, come pure l'accessibilità, la volumetria interna, la visibilità, l'ariosità dell'abitacolo: tutte voci che vedono in linea di massima vincenti veicoli con seduta alta, nei quali complessivamente la gente conclude di "viaggiare meglio"; tempo fa ad un'esposizione spinsi mio padre a salire su un V60 per provare il rinomato sedile Volvo, con il risultato di vederlo bocciato senza appello da un 60enne abituato ad entrare ed uscire da una Cmax o un'Agila; ricordo ancora la fatica che fece ad uscire...
Piaccia o meno, minivan e suv (che nei segmenti B e C grossomodo son le vecchie minivan ricarrozzate) sono generalmente più pratici nel quotidiano per il guidatore medio, il fattore moda è solo uno dei punti che li fanno preferire alle berline e sw. Poi ovvio, se nelle caratteristiche obbligatorie che il mezzo deve avere c'è l'handling, è logico che il suv venga scartato per la sw.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 12:29 pm 
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Pensa che recentemente ci hanno chiamato con l'ambulanza per un trasporto ospedale-casa: arriviamo in loco, e vediamo che l'anziano signore non aveva particolari problemi. Solo, non riusciva a salire sul RR Sport del figlio, troppo alto per lui :ridi

Oddio, fosse salito su una 1er, ci chiamavano ugualmente per tirarlo fuori :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 12:53 pm 
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Anche per i miei nonni il Range era impossibile... mio nonno negli ultimi tempi era poco agile, mia nonna non lo è mai stata e per giunta e anche piccolina. Vederli salire sembrava una scena di Stanlio e Olio :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 1:31 pm 
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Multiplone ha scritto:
Pensa che recentemente ci hanno chiamato con l'ambulanza per un trasporto ospedale-casa: arriviamo in loco, e vediamo che l'anziano signore non aveva particolari problemi. Solo, non riusciva a salire sul RR Sport del figlio, troppo alto per lui :ridi


La Panda da questo punto di vista è imbattibile (e immagino che la splash/agila, I10, Modus e via dicendo). Il sedile è vicino alla porta e all'altezza perfetta.

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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 2:00 pm 
Il Basso di Genova ha scritto:
Non posso ancora credere che una Captur sia più confortevole della Clio..)

La modus non era più rigida di una clio3, non era più rumorosa, ecco, era più dondolosa, quello sì. Ma era anche ben più accessibile ed accogliente dentro, pratica e veloce nel momento di dover caricare delle borse o incastrare una stecca lunga, mai farei cambio a tornare indietro 10 anni. Tuttora la prospettiva di non trovar più cassettini e svuotatasche in quantità, di non trovar la stessa visibilità e percezione degli angoli in manovra, di non sentirmi più come dentro alla mia comoda pantofola mi lascia un pò perplesso...
Per dire, anche solo la strumentazione: è quanto di meno "sportivo" ci possa essere, tanto il contagiri a segmenti (4 trattini per ogni 1000rpm) e il tachimetro digitale non danno la percezione delle variazioni di velocità, del motore che acquista giri... Però il tachimetro digitale è impagabile nel fornirti la tua esatta velocità, quando passi davanti ad un velox sai che andavi a 69km/h senza il dubbio di esserci passato poco sopra o poco sotto... E già adesso, guidando mezzi con tachimetro standard, devo far caso alla velocità mentre con la mia mi basta la coda dell'occhio per averla sottomano.
Non credo sia un caso che più di qualche modello, vedi 208, 2008, 308, offrano la doppia indicazione, digitale e lancetta. Sì, lo so, son cagate, ma la somma di tante cagate fa comunque più di qualcosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 4:42 pm 
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Con le monovolume sfondi una porta apertissima.
Oltretutto i miei non riescono a trovare un'alternativa per la Multipla che sarebbe ora di cambiare visto che ha 13 anni e 275 mila km (e non è ancora esplosa!).
Il post di UGII sulla sostituta della Musa rappresenta perfettamente il problema.

Il vantaggio del suv io ancora non lo vedo. Ma accetto tranquillamente (ormai senza più alcun livore) la loro esistenza e i loro proprietari ( sto chiaramente invecchiando :alastio: ). Se va avanti così tra qualche anno me ne compro uno :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 4:47 pm 
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Bene o male un suv non è tanto più piccolo di un monovolume, dentro, e la posizione di guida è simile; con tutti i vantaggi del caso già espressi dalla cariatide Modus.


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 4:53 pm 
Il Basso di Genova ha scritto:
Con le monovolume sfondi una porta apertissima.
Oltretutto i miei non riescono a trovare un'alternativa per la Multipla che sarebbe ora di cambiare visto che ha 13 anni e 275 mila km (e non è ancora esplosa!).
Il post di UGII sulla sostituta della Musa rappresenta perfettamente il problema.

Il vantaggio del suv io ancora non lo vedo. Ma accetto tranquillamente (ormai senza più alcun livore) la loro esistenza e i loro proprietari ( sto chiaramente invecchiando :alastio: ). Se va avanti così tra qualche anno me ne compro uno :ridi

Oh beh...
Neppure io ho trovato una degna sostituta alla Modus: in questo momento, più o meno in procinto di cambiarla, fra la Jazz ed una ipotetica Modus II che riprenda le caratteristiche della mia, aggiornandole e migliorandone i punti critici, io non avrei dubbi nel scegliere la francese... I mangiabaguette hanno deciso di cassarla in favore di una Captur, che stravende ma come caratteristiche si è un pelo troppo allontanata dai miei canoni, e quindi vada per il giappone. Ma so già che la vecchia a casa si lamenterà che sull'Honda non ci son cassetti e non sono illuminati, che il bracciolo è troppo basso, che fuori non si vede bene come prima, che qua e che la.
Occhio, il suv non ha sostanziali vantaggi rispetto al minivan, a parte esser di moda e piacere. Ma si è comunque portato dietro alcuni vantaggi delle sedute alte.
Sono anziano pure io...


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 9:21 pm 
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Zebrone ha scritto:

Quindi parlano solo i giornalisti? :ridi

In ogni caso, credo che non sia un discorso di piacere o divertimento ma di massimizzare le proprie esigenze.


Vanno bene pure i parcheggiatori abusivi :allegria


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 10:56 pm 
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modus72 ha scritto:
C'è però anche gente a cui piace guidare, ma piace farlo in souplesse, isolati da rumore e scossoni, con meno scomodità possibili. Con questo punto di vista anche i SUV tornano in gioco.



Eccomi ,in effetti mi ci ritrovo anche se sul suv ho qualche riserva ugualmente pur riconoscendo i pregi


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: lun gen 16, 2017 11:00 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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Temprone ha scritto:

Partendo dal presupposto che prima di definire un modello "macchina di merda" bisognerebbe averne guidate tante e recenti (i giri dal concessionario o come passeggero non valgono)... quoto il tuo discorso.



In effetti essere tranchant su un mezzo e' molto complicato ma credo che una valutazione sommaria la si riesca a fare anche con un giretto e/o standoci un po' sopra, a mio parere ovviamente ...sempre meglio che ignorarla del tutto o ricevere informazioni su carta che sono soggettive della persona narrante :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: mar gen 17, 2017 9:38 am 
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A80 ha scritto:
ricevere informazioni su carta che sono copiate dalla cartella stampa


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: mar gen 17, 2017 12:24 pm 
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Il Basso di Genova ha scritto:
A80 ha scritto:
ricevere informazioni su carta che sono copiate dalla cartella stampa


fixed :mrgreen:



Come mai hai quella frase? Io ho scritto diverso :|


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: mar gen 17, 2017 12:27 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
Messaggi: 25501
A80 ha scritto:
Il Basso di Genova ha scritto:
A80 ha scritto:
ricevere informazioni su carta che sono copiate dalla cartella stampa


fixed :mrgreen:



Come mai hai quella frase? Io ho scritto diverso :|


Non ti preoccupare.. è la tipica simpatia del Basso.
(è genovese, vive in Belgio e per anni la macchina più potente mai guidata è stata una multipla a gasolio... dobbiamo essere comprensivi :natale )


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: mar gen 17, 2017 12:46 pm 
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Temprone ha scritto:
A80 ha scritto:
ricevere informazioni su carta che sono copiate dalla cartella stampa, o da dubbi articoli di Temprone





Non ti preoccupare.. è la tipica simpatia del Basso.
(è genovese, vive in Belgio e per anni la macchina più potente mai guidata è stata una multipla a gasolio... dobbiamo essere comprensivi :natale )


Chiamata l'edicola!
ma il peggio pare siano i fratelli, assolutamente pilotoni dei caruggi!
Sembra comunque che abbiano anche dei difetti! :allegria

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L'auto di Billy? Una splendida Fiat Flop Tjet Km zero scelta in un piazzale strapieno, strappandola dalle mani di Romani....
Busonazzo chi legge!


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: mar gen 17, 2017 1:10 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Paulein118 ha scritto:
Temprone ha scritto:
A80 ha scritto:
ricevere informazioni su carta che sono copiate dalla cartella stampa, o da dubbi articoli di Temprone





Non ti preoccupare.. è la tipica simpatia del Basso.
(è genovese, vive in Belgio e per anni la macchina più potente mai guidata è stata una multipla a gasolio... dobbiamo essere comprensivi :natale )


Chiamata l'edicola!
ma il peggio pare siano i fratelli, assolutamente pilotoni dei caruggi!
Sembra comunque che abbiano anche dei difetti! :allegria


:allegria :allegria


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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: mar gen 17, 2017 2:35 pm 
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Ma non potete spoilerare tutto sull'Admin così di colpo! Poi mi traumatizzate il povero A80 che si domanda "dove sono capitato?" (Ecco la risposta al mio quesito [..] un circolo vizioso. Sono so-cio!) :briaco

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 Oggetto del messaggio: Re: Test drive vari ed eventuali
MessaggioInviato: mar gen 17, 2017 2:37 pm 
Prima se ne rende conto meglio è.


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