Il post non vuole essere uno scontro, solo una notizia; nell'ultimo numero di 4ruote, quello attualmente in edicola, c'è la prova della nuova Citroen C3. Senza entrare nei pregi e difetti dell'auto, la cosa interessante è che per la prima volta, perlomeno da quando mi ricordo io, in città il benzina consuma meno, di pochissimo, del diesel. In statale ed autostrada la differenza ancora c'è, più in autostrada, ma il punto di pareggio comincia ad allontanarsi rispetto ai vetusti benzina del passato.

mah...il mio vetusto benzina del passato fa 11 o 12 al litro, laddove il vetusto diesel, prima di esplodere lasciandomi in mezzo a una strada, ne faceva 13 e spicci con 60 cv in meno (poi che il cdb "furbo" indicasse il 15-20% in più é altra storia). Il rendimento teorico non serve a nulla se metà del tragitto la passi a scaldare il motore.

Questa mi piace

Diciamo che il vetusto benzina è sopravvissuto fino a pochi anni fa, dato che dal 2001 in poi si è sviluppato principalmente il diesel. Ora con i nuovi beznina le differenze si assotigliano. Rimangono sempre a favore del diesel, ma cominciano a servire tanti km per ammortizzarlo. Senza contare che questo benzina della prova è pure più grintoso e riprende meglio
Sicuramente aiuta la massa ocntenuta, su veicoli più pesanti le cose sarebbero diverse, ma se tanti costruttori stanno cominciando ad eliminare il diesel dal segmento B il motivo c'è (costo delle norme antinquinamento sommato alle complicazioni tecniche sommato alla differenza contenuta nei consumi)

quanto hai ragione.. se faccio tragitti brevi soprattutto adesso che fa freddo il trattore consuma un bel po'.
Con queste temperature mi ci vogliono almeno 10 km per cominciare a consumare il "giusto"

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"

Il confronto è sempre molto relativo. Stai paragonando due motori, non semplicemente diesel vs benzina.
Nel caso specifico, è un dato piuttosto sorprendente, perché il diesel dovrebbe essere avvantaggiato in città (continui cambi di carico sul motore, farfalla spesso chiusa) e svantaggiato in autostrada (il benzina, di suo, ha un rendimento più elevato). Evidentemente si sovrappongono molti effetti.
Il benzina che caratteristiche ha?
Ps il consumo della C3 diesel in extraurbano è alto!

I tragitti brevi ammazzano, e non di poco, i consumi.
Se, con la S80, in un misto di autostrada e statale porto a casa tranquillo i 14 con un litro (ormai tengo il calcolo con spritmonitor, quindi calcolati km/litri immessi), da quando la uso per andare al lavoro (tratte di 8km, 4 volte al giorno), non mi schiodo dai 12.2 km/l.

Sicuramente il diesel in autostrada rimane imbattibile: con la Volvo ho provato ad arrivare fino alle porte di Amsterdam con un pieno (1170km); un benzina invece si trova a girare più alto, quindi non c'è storia.
Ma in extraurbano o, peggio ancora, in ambito cittadino, con un buon benzina le differenze si assottigliano parecchio. Soprattutto se montato su una macchinetta leggera (p.es la Punto usata da mio fratello, misto extraurbano/milano città, mal che vada si porta a casa i 14.4 con un litro, e ha pur sempre 160cv).

Mi rimane il dubbio sull'ibrido: posto che in autostrada rimane competitivo, ma non quanto un diesel, nei percorsi brevi come si comporta?

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Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019
Abarth 595C Turismo - 2016
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998

1.2 turbo 110cv :)
Perchè il diesel è svantaggiato in autostrada? Non è il terreno in cui consuma meno?

Comunque non mi spiego una cosa: se in città il benzina consuma 15.6 km/l ed ha un'autonomia di 702km, come mai il diesel, che segna invece i 15.5 km/h, ha un'autonomia di 650km?
Il serbatoio non dovrebbe essere uguale? Perchè usando questi numeri per calcolare la capienza del serbatoio, ne verrebbero fuori 41 vs 45l

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guardando il listino 4ruote il benzina ha un serbatoio di 45 litri, il diesel da 42

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"

Ho la rivista a casa Gigi, ho fatto una foto solo alla pagina dei rilevamenti strumentali, se mi ricordo stasera faccio la foto e domani metto la tabella con i dati tecnici
A memoria il benzina è il turbo 1.2 da 110cv ( o li attorno), il diesel è hdi 1.6 da 100 cv.
Anche a me il dato cittadino mi è sembrato sorprendente, mentre mi aspettavo minor divario in statale ( anche il consumo del benzina in statale non è eccezionale, come noti correttamente per il diesel), dove invece il divario c'è

Va quasi solo in elettrico, quindi si comporta bene

Azzo pure i serbatoi differenziati

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Guardando la tabella non mi tornano però i calcoli "km con un pieno".
in città con una differenza di 0,1 km\l a favore del benzina, l'autonomia è di 52 km in più(702 km il benzina e 650 km il diesel).
Idem il consumo autostradale del benzina(14,1 km\l con autonomia di 634 km)
Mi perdo io in qualcosa oppure i dati risultano strani?
Idem il cambio di corsia, il benzina più lento del diesel, ma nelle note dicono che l'HDI soffre di più a causa della massa maggiore.
Correggo, Tom mi ha anticipato sul tempo

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Seat Leon 1.4 E-Hybrid Phev 204 cv

Penso si riferiscano all'accelerazione laterale, quando nominano il peso

Non credo che il discorso sia così semplicistico. Il termico va comunque scaldato, e le batterie, percorrendo pochi km, credo viaggino più vicino al minimo che al massimo.

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Il temrico solitamente è benzina, non impiega più di tanto a scaldarsi, perlomeno meno del diesel. Sul discorso batterie potresti aver ragione, non essendo esperto di ibrido bisogna aspettare l'intervento del vagabondo

Ma parliamone..
Vero per chi vende principalmente in EU, avendo dirottato la gran parte dei fondi in R&D del diesel.
Chi invece vendeva grandemente negli USA non ha mai smesso di sviluppare i suoi ciclo Otto, non credo sia un caso se proprio nel numero di QR da cui hai preso l'articolo emerga evidente la disparità fra i consumi della Panda e dell'Aygo.

Beh, ovvio, mi riferisco ai costruttori locali ed i loro motori. I giap signori motori a benzina li hanno sempre fatti, solo che qui li hanno filati in pochi.
L'Aygo l'ho proprio presa anche per i consumi. Non ho guardato le masse in gioco, ma un aiuto rispetto al pandino penso derivi dalla leggerezza del corpo vettura. A questo aggiungi che il fire ormai è sulla trentina, a memoria, forse pure più. Spero non lo facciano diventare pure anta. Oltre ai consumi la differenza si sente anche nella velocità che ha un buon motore a prendere giri, ed il fire, perlomeno sul pandino di mia madre ( che però è 4x4) rasenta il bradipismo.***

*** e poi diciamociela tutta. 903 e fire a parte, Fiat ha sempre fatto motori a benzina aspirati di m. Viceversa sul diesel si è sempre difesa.

Sul tempo di riscaldamento benzina/gasolio, ero anche io convinto che il benzina andasse prima in temperatura, salvo vedermi crollare ogni certezza nel 2008, a -15 con uno dei primi N47 (sì quelli che scatenavano). L'X3 di cortesia mi andava a regime parecchio prima dell'N42 (il 2.0 benzina Valvetronic (bastavano meno di 5 km pianeggianti per raggiungere i 70 gradi, dopo una notte a -15). Il casson attuale, a nafta, fa ancora meglio, mentre il 1.0 Sce benzina aspirato che ho sulla Smartona ci mette una vita.

A livello di consumi il Fire ha preso una mazzata 25 anni fa col catalitico e non si è più ripreso:-)...ma in quella prova anche motori ben più moderni tipo 3cilindri di i-10, ma da dove deriva?, Non è che facciano poi tanto meglio, ottima la leggera Aygo ma il motore deriva alla lontana dal daiatsu che usava innocenti 30 anni fa?
C3 diesel fa mediamente 3kml in più della sorella 208 con stesso motore provata da 4ruote meno di un anno fa.....mah..

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ALFA ROMEO GIULIETTA jtdm-2 20 170cv- distinctive-pack premium-pack sport 18 - Luglio 2010 -superati i 313.333KM!!!

io mi ricordo che la giulietta MA mi si scaldava prima del trattore B47 di adesso..

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"

l'Aygo si scalda 8 anni prima

E invece no.

Sì, potrei andare in elettrico, ma poi lo pago dopo quando il termico gira per spostare l'auto e caricare la batteria.

Nei percorsi brevi anche l'ibrido consuma di più, proprio perché l'elettronica omologata impone un rapido riscaldamento del motore, e l'unico modo per scaldarlo è bruciare benzina. Se poi tieni il riscaldamento acceso, la mia Prius consuma consuma quasi come la Panda della ragazza (consumerebbe la metà in estate).

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Toyota Prius XW50 (05/2022) - 1898cc/90hp (2ZR-FXE) + 60kW + 42kW -

Toyota Prius XW20 (08/2005) - 1497cc/76hp (1NZ-FXE) + 50kW -

“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.

Il termico delle Toyota, essendo atkinson, ha un rendimento pari (se non superiore, con l'ultima versione: 40%) ai diesel. Quindi è lento pure lei a scaldarsi.

La mia, nel tragitto casa-scuola-casa (7 km), dopo che si è portata rapidamente a 40 Gradi come da programma, arrivo a casa che il termico è a 55 gradi. Oggi, che ho fatto il doppio giro, per accompagnare la seconda figlia, ho chiuso il giro col termico a 65 gradi. E un consumo di 4,2 l/100 km contro i 3,3 che farei in estate.

Questo a riscaldamento spento. Tenendolo acceso, il sistema tiene il termico acceso se la temperature del termico è inferiore a 63 gradi.

Se io accendo il riscaldamento quando il termico è a 70, bastano 20 secondi per raffreddare l'acqua a 63.

Ecco perché "noi" copriamo i radiatori d'inverno, come si faceva negli anni '70.

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in inverno mi piace guidare senza giacca, quindi 22 gradi sempre e la pago abbastanza con la Yaris.
Sul percorso standard per andare a lavoro passo da 3.8 a 4.2 l\100km ed il termico si sente che lavora di più.
Tramp, anche tu copri il radiatore?

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L'auto di Billy? Una splendida Fiat Flop Tjet Km zero scelta in un piazzale strapieno, strappandola dalle mani di Romani....
Busonazzo chi legge!

Beh, si.

Fa molta differenza. Si scalda molto prima.

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Ottimo, allora corri a permutarla con una a benzina. Tanto tra poco ti ficcano il filtro anti particolato pure li, e dopo si riderà

Ti ringrazio per la spiegazione.
Visto che ci addentriamo nel tecnico, secondo te la differenza di consumo rispetto ad un diesel o ad un benzina aspirato è simile, maggiore o minore?

Domanda: ma non converrebbe allora progettare il motore per farlo lavorare a temperature più basse?

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

eh lo so, ma ho un po' paura a farlo, la belinata è dietro l'angolo

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il trattore per fortuna scalda con resistenze prima che si scaldi il motore, almeno non crepi I primi km.
altri diesel senza questo "servizio", scaldano molto più avanti

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