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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mar gen 10, 2017 2:08 pm 
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Iscritto il: mer mar 28, 2007 7:10 pm
Messaggi: 9128
Località: Monterotondo di Gavi
ste79 ha scritto:
oggi se non nevica provo a frenare più deciso per vedere se scala prima della curva.
C'è anche da dire che il comportamento è adattativo, quindi non è detto che a me funzioni come a te


L'ho abituato bene in collina andando a casa, la BMW ha il pregio di invogliare palesemente a fare il cinghiale :allegria

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L'auto di Billy? Una splendida Fiat Flop Tjet Km zero scelta in un piazzale strapieno, strappandola dalle mani di Romani....
Busonazzo chi legge!


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mar gen 10, 2017 2:11 pm 
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Iscritto il: dom feb 18, 2007 11:08 pm
Messaggi: 12531
Località: Bologna
Il Basso di Genova ha scritto:
Aspetta ma il coso Honda ha il solito giunto viscoso della Panda o ci pensa il motore elettrico? (in ogni caso la performance è scandalosa)

E' un pacco frizione attuato elettroidraulicamente, lo chiamano Real Time Awd mentre prima c'era il dual pump, sempre un pacco frizione ma passivo, che si attivava con la differenza di velocità fra i due assi. Il problema del dispositivo nel video sta nella bassa coppia trasmissibile, fattore ammesso da Honda stessa che ha altresì fatto notare come per grandi slittamenti la frizione venga aperta per non surriscaldarla. PNM.

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Fede

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mar gen 10, 2017 2:22 pm 
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Iscritto il: gio mar 30, 2006 6:17 pm
Messaggi: 12610
Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
Cioè hanno fatto un Suv con la TI (optional) che si stacca quando le si chiede di dare trazione alle ruote posteriori in caso di scarsa aderenza?

:ihih

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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mar gen 10, 2017 2:28 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 11:56 pm
Messaggi: 11241
Che idea del cazzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mar gen 10, 2017 2:32 pm 
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Iscritto il: dom feb 18, 2007 11:08 pm
Messaggi: 12531
Località: Bologna
Il Basso di Genova ha scritto:
Cioè hanno fatto un Suv con la TI (optional) che si stacca quando le si chiede di dare trazione alle ruote posteriori in caso di scarsa aderenza?

:ihih

Ah leggi tu stesso...

http://teknikensvarld.se/honda-cr-v-4wd ... in-163708/

Per 3300€ no troppa coppia dietro sennò qualcosa si spacca.
Quindi se davanti non c'è trazione lo facciamo slittare, ma non troppo sennò la frizione si brucia.

:palm:

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Fede



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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mar gen 10, 2017 8:14 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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modus72 ha scritto:
A80 ha scritto:
Forse la a4 che è permanente vera poteva fare di meglio considerando la performance di Ford che notoriamente non ha un sistema sopraffino secondo me

Permanente o meno, la chiave della bontà del 4x4 sta nella quantità di coppia motrice minima concentrabile su un asse o una singola ruota. Una permanente ma con 3 differenziali totalmente liberi può restare inchiodata in pianura con una sola ruota sul ghiaccio, e' noto: il Ford evidentemente riesce a bloccare giunti o differenziali o freni in modo tale da garantire coppia sufficiente alla o alle ruote con aderenza, e quindi il mezzo parte bene. Se invece guardi il video del CR-V, è evidente che il giunto che collega asse anteriore con posteriore non riesce a trasmettere manco la coppia per spostare l'auto. che quindi resta ferma.



Ho ricordo di una kuga di un collega che è rimasta ferma bloccata in un tratto dove con il rav passi sciolto che neanche t'accorgi..e anche lui stesso non era entusiasta del sistema ,molto basic giusto per tirarti d'impiccio su strada ..lo hanno aggiornato ? Quanto al CRV Honda mi pare che Honda faccia alcune classiche giapponesate ,da un lato ci fa il vettoriale sh awd e dall'altro prima il dual pump,pessimo e complicato ,poi sto sistema che come "video docet" non serve a una cippa. Mah


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 10:00 am 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
Messaggi: 3471
Località: Campolongo Maggiore (VE)
A80 ha scritto:
Ho ricordo di una kuga di un collega che è rimasta ferma bloccata in un tratto dove con il rav passi sciolto che neanche t'accorgi..e anche lui stesso non era entusiasta del sistema ,molto basic giusto per tirarti d'impiccio su strada ..lo hanno aggiornato ? Quanto al CRV Honda mi pare che Honda faccia alcune classiche giapponesate ,da un lato ci fa il vettoriale sh awd e dall'altro prima il dual pump,pessimo e complicato ,poi sto sistema che come "video docet" non serve a una cippa. Mah

Ho avuto modo di provare la Kuga che aveva mio papà su neve solo una volta, ma l'inserimento della trazione posteriore al primo accenno di slittamento dell'anteriore era molto rapido, in meno di un secondo.
Anche dalla prova di 4R il sistema Ford esce molto bene. Forse, nel caso del tuo collega, era una questione di gomme.

_________________
La vendetta è una pigra forma di sofferenza

Non esistono donne brutte, ho solo bevuto troppo poco per farmele....


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 12:01 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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dave747 ha scritto:
A80 ha scritto:
Ho ricordo di una kuga di un collega che è rimasta ferma bloccata in un tratto dove con il rav passi sciolto che neanche t'accorgi..e anche lui stesso non era entusiasta del sistema ,molto basic giusto per tirarti d'impiccio su strada ..lo hanno aggiornato ? Quanto al CRV Honda mi pare che Honda faccia alcune classiche giapponesate ,da un lato ci fa il vettoriale sh awd e dall'altro prima il dual pump,pessimo e complicato ,poi sto sistema che come "video docet" non serve a una cippa. Mah

Ho avuto modo di provare la Kuga che aveva mio papà su neve solo una volta, ma l'inserimento della trazione posteriore al primo accenno di slittamento dell'anteriore era molto rapido, in meno di un secondo.
Anche dalla prova di 4R il sistema Ford esce molto bene. Forse, nel caso del tuo collega, era una questione di gomme.


insomma...
Ho guidato l'ultima versione di Kuga sulla neve (Da Riga al mare e ritorno) ed è una mezza ciofeca. Entra rapidamente ma il sistema ha molti limiti. Avevo davanti una a4 Quattro del 2003 e non riuscivo a stargli dietro.. Dove lei andava tranquilla, io sbandavo davanti e dietro.
Anche su prato stessa cosa: lunghi e inutili slittamenti.

La Kuga va bene 2WD;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 12:16 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 11:50 am
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Che l'A4 vada peggio del 4Matic è la prima volta che lo sento, onestamente.

_________________
Esiste una quantità di oggetti meccanici che aumentano gli stimoli sessuali di certe donne: primo fra questi è la Porsche 911.

Guidare di traverso è una delle cose più belle che un uomo possa fare da vestito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 12:22 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
Messaggi: 18846
Zebrone ha scritto:
Che l'A4 vada peggio del 4Matic è la prima volta che lo sento, onestamente.



In realtà il 4matic va molto bene.. è che per anni non hanno speso 2 euro sul marketing.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 12:30 pm 
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Iscritto il: gio feb 13, 2014 11:58 am
Messaggi: 2378
Località: Fuerstentum Liechtenstein
La mia esperienza diretta dice che il 4matic ha raggiunto un livello davvero eccellente tanto che lo metto al primo posto,poco sotto il Quattro Audi e per ultimo l'Xdrive bmw che ha delle reazioni "strane" sulla neve; poi per carità non sono un pilota professionista nè un ingegnere per cui sono solo i my 2 cents. ;)

_________________
Life is tough,but it's tougher if you're stupid


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 12:45 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
Messaggi: 370
dave747 ha scritto:
A80 ha scritto:
Ho ricordo di una kuga di un collega che è rimasta ferma bloccata in un tratto dove con il rav passi sciolto che neanche t'accorgi..e anche lui stesso non era entusiasta del sistema ,molto basic giusto per tirarti d'impiccio su strada ..lo hanno aggiornato ? Quanto al CRV Honda mi pare che Honda faccia alcune classiche giapponesate ,da un lato ci fa il vettoriale sh awd e dall'altro prima il dual pump,pessimo e complicato ,poi sto sistema che come "video docet" non serve a una cippa. Mah

Ho avuto modo di provare la Kuga che aveva mio papà su neve solo una volta, ma l'inserimento della trazione posteriore al primo accenno di slittamento dell'anteriore era molto rapido, in meno di un secondo.
Anche dalla prova di 4R il sistema Ford esce molto bene. Forse, nel caso del tuo collega, era una questione di gomme.




Non credo eravamo a parità ,termiche buone e di marca


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 12:47 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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Temprone ha scritto:
dave747 ha scritto:
A80 ha scritto:
Ho ricordo di una kuga di un collega che è rimasta ferma bloccata in un tratto dove con il rav passi sciolto che neanche t'accorgi..e anche lui stesso non era entusiasta del sistema ,molto basic giusto per tirarti d'impiccio su strada ..lo hanno aggiornato ? Quanto al CRV Honda mi pare che Honda faccia alcune classiche giapponesate ,da un lato ci fa il vettoriale sh awd e dall'altro prima il dual pump,pessimo e complicato ,poi sto sistema che come "video docet" non serve a una cippa. Mah

Ho avuto modo di provare la Kuga che aveva mio papà su neve solo una volta, ma l'inserimento della trazione posteriore al primo accenno di slittamento dell'anteriore era molto rapido, in meno di un secondo.
Anche dalla prova di 4R il sistema Ford esce molto bene. Forse, nel caso del tuo collega, era una questione di gomme.


insomma...
Ho guidato l'ultima versione di Kuga sulla neve (Da Riga al mare e ritorno) ed è una mezza ciofeca. Entra rapidamente ma il sistema ha molti limiti. Avevo davanti una a4 Quattro del 2003 e non riuscivo a stargli dietro.. Dove lei andava tranquilla, io sbandavo davanti e dietro.
Anche su prato stessa cosa: lunghi e inutili slittamenti.

La Kuga va bene 2WD;)




Credo anche io ,forse aggiungo che va bene integrale se proprio temi di incontrare neve in salita per qualche ragione e li meglio che niente ti accontenti ma o hanno aggiornato il sistema con le ultime versioni oppure sulla kuga e' proprio studiato male ..che poi vada ,senza dubbio ,ma che sia un sistema valido mi prendo delle riserve come te


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 12:50 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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Zebrone ha scritto:
Che l'A4 vada peggio del 4Matic è la prima volta che lo sento, onestamente.



Il 4matic e' molto molto valido ,tiene a bada con qualche concessione off road il barcone ML seconda serie che per quello che ho potuto vedere fosse posteriore non starebbe in strada ..su neve prende a meraviglia ,con gomme buone s'intende ...anche il quattro torsen fa il suo di sicuro ma non è così nettamente superiore ,direi che si equivalgono a mio parere ..come dice temprone ,mb spinge " il marchio " oggi che può proporre delle on demand a " basso " costo :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 4:27 pm 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
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Località: Campolongo Maggiore (VE)
Temprone ha scritto:

insomma...
Ho guidato l'ultima versione di Kuga sulla neve (Da Riga al mare e ritorno) ed è una mezza ciofeca. Entra rapidamente ma il sistema ha molti limiti. Avevo davanti una a4 Quattro del 2003 e non riuscivo a stargli dietro.. Dove lei andava tranquilla, io sbandavo davanti e dietro.
Anche su prato stessa cosa: lunghi e inutili slittamenti.

La Kuga va bene 2WD;)

E' pur sempre una 4WD solo su richiesta, non una permanente.
Tant'è che avvertivi chiaramente l'inserimento della trazione posteriore: in curva passavi bruscamente da sotto a sovrasterzo proprio per questo inserimento brusco.
Ma a livello di trasmissione di coppia alle ruote posteriori funzionava eccome, non come la CRV

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La vendetta è una pigra forma di sofferenza


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 4:42 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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dave747 ha scritto:
Temprone ha scritto:

insomma...
Ho guidato l'ultima versione di Kuga sulla neve (Da Riga al mare e ritorno) ed è una mezza ciofeca. Entra rapidamente ma il sistema ha molti limiti. Avevo davanti una a4 Quattro del 2003 e non riuscivo a stargli dietro.. Dove lei andava tranquilla, io sbandavo davanti e dietro.
Anche su prato stessa cosa: lunghi e inutili slittamenti.

La Kuga va bene 2WD;)

E' pur sempre una 4WD solo su richiesta, non una permanente.
Tant'è che avvertivi chiaramente l'inserimento della trazione posteriore: in curva passavi bruscamente da sotto a sovrasterzo proprio per questo inserimento brusco.
Ma a livello di trasmissione di coppia alle ruote posteriori funzionava eccome, non come la CRV


Quello certo.
Però reputo inutile comprare un 4wd se mi slitta su un prato e se non riesco a star dietro ad una a4 con 5 cm di neve.
Ribadisco (per i suv segmento C): 2WD e quattro gomme termiche buone.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 8:31 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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Temprone ha scritto:
dave747 ha scritto:
Temprone ha scritto:

insomma...
Ho guidato l'ultima versione di Kuga sulla neve (Da Riga al mare e ritorno) ed è una mezza ciofeca. Entra rapidamente ma il sistema ha molti limiti. Avevo davanti una a4 Quattro del 2003 e non riuscivo a stargli dietro.. Dove lei andava tranquilla, io sbandavo davanti e dietro.
Anche su prato stessa cosa: lunghi e inutili slittamenti.

La Kuga va bene 2WD;)

E' pur sempre una 4WD solo su richiesta, non una permanente.
Tant'è che avvertivi chiaramente l'inserimento della trazione posteriore: in curva passavi bruscamente da sotto a sovrasterzo proprio per questo inserimento brusco.
Ma a livello di trasmissione di coppia alle ruote posteriori funzionava eccome, non come la CRV


Quello certo.
Però reputo inutile comprare un 4wd se mi slitta su un prato e se non riesco a star dietro ad una a4 con 5 cm di neve.
Ribadisco (per i suv segmento C): 2WD e quattro gomme termiche buone.



Andando al sodo e' vero ; anche lui infatti che aveva bisogno di qualcosa di più qualitativo per qualche concessione fuoristrada (roba di sterrati niente di trascendentale ) ha tamponato il cambio con una ecosport ,che con 4 termiche va benissimo ,per un domani andare su renegade che dovrebbe avere un sistema molto buono


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 8:31 pm 
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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dave747 ha scritto:
Temprone ha scritto:

insomma...
Ho guidato l'ultima versione di Kuga sulla neve (Da Riga al mare e ritorno) ed è una mezza ciofeca. Entra rapidamente ma il sistema ha molti limiti. Avevo davanti una a4 Quattro del 2003 e non riuscivo a stargli dietro.. Dove lei andava tranquilla, io sbandavo davanti e dietro.
Anche su prato stessa cosa: lunghi e inutili slittamenti.

La Kuga va bene 2WD;)

E' pur sempre una 4WD solo su richiesta, non una permanente.
Tant'è che avvertivi chiaramente l'inserimento della trazione posteriore: in curva passavi bruscamente da sotto a sovrasterzo proprio per questo inserimento brusco.
Ma a livello di trasmissione di coppia alle ruote posteriori funzionava eccome, non come la CRV



Credo che il CRV da quanto posso aver capito sia il peggiore in quella classe li ,tolto l'orrido rav4 hsd


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
MessaggioInviato: mer gen 11, 2017 8:52 pm 
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A80 ha scritto:
per un domani andare su renegade che dovrebbe avere un sistema molto buono

Basta non inchiodare forte.

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"Il capezzolo è la ciliegina sulla tetta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prova sistemi 4x4
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Iscritto il: mar dic 27, 2016 12:58 am
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modus72 ha scritto:
A80 ha scritto:
per un domani andare su renegade che dovrebbe avere un sistema molto buono

Basta non inchiodare forte.



:musica vero


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