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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:02 am 
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paolocabri ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Capiterebbe come con i cinquantini, 200 mt fuori dalla motorizzazione verrebbe ripristinata la potenza originale dall'elettrauto sotto casa.

E' la norma in sè che è idiota, non il modo in cui viene applicata; quello è solo un modo costoso, ma in Italia è l'unico che garantisce il rispetto della legge

Mauro, non è che siccome la gente falsifica i soldi, smetti di stamparne.
La legge sui neopatentati è una merda, lo sappiamo, ma non puoi mettere in croce chi ha una sola auto, semplicemente perchè non modificabili dopo l'acquisto. Senza contare che se volessi, potrei andare in francia, convertirla là, e tornare qui ad usare qualsiasi auto da subito.


E' un problema di controlli e sanzioni; se queste cose funzionassero allora si potrebbe tranquillamente depotenziare, che tanto i pochi furbi verrebbero massacrati subito. Invece basta considerare quante auto girano defappate o con la centralina elaborata per sapere che il 99% ripristinerebbe la potenza originale subito. E quindi a cosa servirebbe la possibilità che paventi tu? Solo ad avere a posto la carta di circolazione, perchè, all'atto pratico, l'auto sarebbe quasi sempre la stessa di prima.
Purtroppo, ripeto, se in un paese non si fanno controlli e non si danno sanzioni, l'unica strada da percorrere rimane quella draconiana. Ad ogni modo con poche centinaia di euro un usato alla bisogna si trova. Pososno sempre essere tanti, e ci mancherebbe, ma almeno si risolve il problema. O, nella peggiore delle ipotesi, per qualche anno si ha la patente e non si guida.

Questo per una norma idiota, imho. Perchè non è che dal 21° anno ed un giorno di colpo si acquisiscono capacità di guida e maturità che fino al giorno prima non si avevano


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:06 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:09 am 
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DiGiNeX ha scritto:
Ma che figata! Voglio farlo su una Quattroporte Sport GTS.

Bollo ridicolo, non va un cazzo e non prendi multe; ma fa un casino della Madonna. :ridi


Praticamente vuoi una Quattroporte Sport GTS. :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:11 am 
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:13 am 
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modus72 ha scritto:
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


questa cosa mi sfugge: se è intestata a Cri perché dovrebbe cambiare il premio? si aggiunge l'assicurazione per il conducente per la moglie, al limite

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:16 am 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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cometa rossa ha scritto:
paolocabri ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Capiterebbe come con i cinquantini, 200 mt fuori dalla motorizzazione verrebbe ripristinata la potenza originale dall'elettrauto sotto casa.

E' la norma in sè che è idiota, non il modo in cui viene applicata; quello è solo un modo costoso, ma in Italia è l'unico che garantisce il rispetto della legge

Mauro, non è che siccome la gente falsifica i soldi, smetti di stamparne.
La legge sui neopatentati è una merda, lo sappiamo, ma non puoi mettere in croce chi ha una sola auto, semplicemente perchè non modificabili dopo l'acquisto. Senza contare che se volessi, potrei andare in francia, convertirla là, e tornare qui ad usare qualsiasi auto da subito.


E' un problema di controlli e sanzioni; se queste cose funzionassero allora si potrebbe tranquillamente depotenziare, che tanto i pochi furbi verrebbero massacrati subito. Invece basta considerare quante auto girano defappate o con la centralina elaborata per sapere che il 99% ripristinerebbe la potenza originale subito. E quindi a cosa servirebbe la possibilità che paventi tu? Solo ad avere a posto la carta di circolazione, perchè, all'atto pratico, l'auto sarebbe quasi sempre la stessa di prima.
Purtroppo, ripeto, se in un paese non si fanno controlli e non si danno sanzioni, l'unica strada da percorrere rimane quella draconiana. Ad ogni modo con poche centinaia di euro un usato alla bisogna si trova. Pososno sempre essere tanti, e ci mancherebbe, ma almeno si risolve il problema. O, nella peggiore delle ipotesi, per qualche anno si ha la patente e non si guida.

Questo per una norma idiota, imho. Perchè non è che dal 21° anno ed un giorno di colpo si acquisiscono capacità di guida e maturità che fino al giorno prima non si avevano

Che la norma sia idiota non ci piove, così come io sono convinto che la possibilità di ammazzarsi/ammazzare sia la medesima con un'auto da 50 cv che con una da 200 (addirittura non si tiene conto della stazza ma del mero peso, visto che puoi paradossalmente guidare un pickup toyota da 20 quintali e 90cv e magari non una punto da 11qli e 120cv.)
Piuttosto, vuoi far una cosa fatta meglio? Stabilisci i livelli di potenza anche sulle patenti, cosi come sulle moto. Ad esempio: vuoi guidare subito auto con potenze specifiche particolari? Fai una patente particolare. Oppure la fai normale ed aspetti. Perchè di fatto le leggi per limitare le cagate da parte dei neopatentati, ci sono tutte (io stesso non potevo superare i 100km/h per i primi 3 anni di patente, e se mi avesse cuccato il velox, mi avrebbero tagliato la patente con le forbici e tanti saluti).

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:17 am 
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Però in effetti... una supermerdamacchina da usare per un annetto e poi tante care cose? Lei effettivamente quanto guiderebbe, poi? Se è per fare pratica qualche domenica quasi ti conviene noleggiare un'Enjoy

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:18 am 
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KriegsmarineIII ha scritto:
modus72 ha scritto:
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


questa cosa mi sfugge: se è intestata a Cri perché dovrebbe cambiare il premio? si aggiunge l'assicurazione per il conducente per la moglie, al limite


è probabile che Crix abbia l'opzione guida esperta in polizza che porta a uno sconto abbastanza importante.. (credo nell'ordine del 25% sull'RCA)

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:19 am 
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KriegsmarineIII ha scritto:
modus72 ha scritto:
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


questa cosa mi sfugge: se è intestata a Cri perché dovrebbe cambiare il premio? si aggiunge l'assicurazione per il conducente per la moglie, al limite

Beh, se la copertura è default (quindi senza guida esperta o guida esclusiva), ha ragione il pelato piemontese. Io ad esempio ho inserito la guida esperta solo da qualche anno, dato che la moglie ha la patente ormai da 10 anni ed ha compiuto 29 anni. Solo nella moto tengo la guida esclusiva, dato che (non) la uso (nemmeno) io.
Inoltre, in caso di incidente, la compagnia paga chiunque guidi, sempre. Ovviamente si puo rifare su di te, se non hai la rinuncia alla rivalsa, e cmq sempre fino ad un massimo di 5k euro mi pare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:21 am 
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Patente: l'unica, e non ci sono santi, è insegnare a guidare come si deve. A premere a fondo un pedale del freno quando c'è da inchiodare, a evitare un ostacolo, a mantenere il sangue freddo perché certe situazioni le hai già vissute in sicurezza e ti sei creato l'automatismo.

Se ho imparato a non crepare su auto da 800 cavalli è perché mi ci son fatto le ossa da solo, perché ho fatto qualche corso, perché m'è andata di culo (non parliamo di condizioni di neve, ghiaccio ecc.), non perché mi hanno fatto fare un parcheggio su una Polo tenendo cinque mani sul volante, o a guardare un semaforo rosso per due minuti con la prima inserita.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:24 am 
KriegsmarineIII ha scritto:
modus72 ha scritto:
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


questa cosa mi sfugge: se è intestata a Cri perché dovrebbe cambiare il premio? si aggiunge l'assicurazione per il conducente per la moglie, al limite

Quando io assicuro la mia auto o la mia moto, a me intestate, ho discrete riduzioni del premio se dico di non lasciarle guidare a neopatentati o giovani.
Nell'ipotesi che Crix abbia una trentina d'anni e che pure lui sinora abbia usufruito di sconti del genere, aggiungere una neopatentata significherà pagar prezzo pieno per un pò di anni, e suppongo che aver meno cv aiuti a contenere le spese.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:29 am 
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La soluzione migliore a mio parere è trovare qualcosa per il passaggio, di scarsa potenza, da bersanizzare, tenere un anno e buttare via.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 11:48 am 
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modus72 ha scritto:
KriegsmarineIII ha scritto:
modus72 ha scritto:
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


questa cosa mi sfugge: se è intestata a Cri perché dovrebbe cambiare il premio? si aggiunge l'assicurazione per il conducente per la moglie, al limite

Quando io assicuro la mia auto o la mia moto, a me intestate, ho discrete riduzioni del premio se dico di non lasciarle guidare a neopatentati o giovani.
Nell'ipotesi che Crix abbia una trentina d'anni e che pure lui sinora abbia usufruito di sconti del genere, aggiungere una neopatentata significherà pagar prezzo pieno per un pò di anni, e suppongo che aver meno cv aiuti a contenere le spese.


Se ricordo bene sono i premi, tra le altre cose, sono calcolati sulla cilindrata (cavalli fiscali) e non sulla potenza

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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paolocabri ha scritto:
La soluzione migliore a mio parere è trovare qualcosa per il passaggio, di scarsa potenza, da bersanizzare, tenere un anno e buttare via.


auto e assicurazione cmq da intestare a crix se la si vuole poi buttare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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ste79 ha scritto:
KriegsmarineIII ha scritto:
modus72 ha scritto:
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


questa cosa mi sfugge: se è intestata a Cri perché dovrebbe cambiare il premio? si aggiunge l'assicurazione per il conducente per la moglie, al limite


è probabile che Crix abbia l'opzione guida esperta in polizza che porta a uno sconto abbastanza importante.. (credo nell'ordine del 25% sull'RCA)


Esatto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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fritz287 ha scritto:
Però in effetti... una supermerdamacchina da usare per un annetto e poi tante care cose? Lei effettivamente quanto guiderebbe, poi? Se è per fare pratica qualche domenica quasi ti conviene noleggiare un'Enjoy


Enjoy a rivolta d’adda? :ridi


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 12:20 pm 
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modus72 ha scritto:
KriegsmarineIII ha scritto:
modus72 ha scritto:
Credo ci sia pure l'aspetto assicurativo da considerare: tra un anno la punto da 130cv dovrebbe venir assicurata anche per un neopatentato (con patente da meno di tre anni), di quanto salirà il premio? Quanto si risparmierebbe allora passando ad un 1.4-1.6 con meno di 90cv?


questa cosa mi sfugge: se è intestata a Cri perché dovrebbe cambiare il premio? si aggiunge l'assicurazione per il conducente per la moglie, al limite

Quando io assicuro la mia auto o la mia moto, a me intestate, ho discrete riduzioni del premio se dico di non lasciarle guidare a neopatentati o giovani.
Nell'ipotesi che Crix abbia una trentina d'anni e che pure lui sinora abbia usufruito di sconti del genere, aggiungere una neopatentata significherà pagar prezzo pieno per un pò di anni, e suppongo che aver meno cv aiuti a contenere le spese.


Hai centrato in pieno la mia idea.
La mia futura moglie ha 26 anni, ma non ha ancora fatto la
patente (inizierà a settembre/ottobre massimo), ed io 33 con bersani fatta quando ho preso la Punto e vivevo ancora coi miei.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 12:31 pm 
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Sulla questione “scassone”, sono comunque 2 macchine da mantenere; vale a dire, 2 assicurazioni (anche se una bassa di prezzo), 2 bolli, 2 manutenzioni, 2 serbatoi da riempire. Inoltre c’è il fattore sicurezza: prendere un’auto dei primi anni 2000 (quindi progettata negli anni 90), avrà sicuramente qualche carenza rispetto a modelli anche di poco più recenti. Inoltre, a livello meccanico, con 500€ cosa posso trovare in condizioni buone?
Con quella macchina, dovrà farci tutti i giorni, rivolta d’adda (alto Cremasco) - peschiera borromeo (di fianco a linate), percorrendo la statale rivoltana, con traffico, buche, nebbia e condizioni avverse in inverno. No no. Preferirei qualcosa di più consistente...


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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non ho capito in tutto questo tu che fine faresti.. fai il passeggero?

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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ste79 ha scritto:
non ho capito in tutto questo tu che fine faresti.. fai il passeggero?


"A breve, la mia futura moglie farà la patente, e visto il quasi imminente cambio di casa, dovrò prendere una sola auto, utilizzabile da entrambi (visto che lavoreremo nello stesso paese"


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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Temprone ha scritto:
ste79 ha scritto:
non ho capito in tutto questo tu che fine faresti.. fai il passeggero?


"A breve, la mia futura moglie farà la patente, e visto il quasi imminente cambio di casa, dovrò prendere una sola auto, utilizzabile da entrambi (visto che lavoreremo nello stesso paese"


appunto.. appurato che non vogliono prendere una seconda auto, mi chiedo perché non tenere una punto per un altro anno e poi prendere un'auto senza le limitazioni da neopatentato (che significa più possibilità di scelta, oltre al fatto che una C per neopatentati è particolarmente seduta)

(ovviamente la moglie non potrebbe guidare per un anno)

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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ste79 ha scritto:
Temprone ha scritto:
ste79 ha scritto:
non ho capito in tutto questo tu che fine faresti.. fai il passeggero?


"A breve, la mia futura moglie farà la patente, e visto il quasi imminente cambio di casa, dovrò prendere una sola auto, utilizzabile da entrambi (visto che lavoreremo nello stesso paese"


appunto.. appurato che non vogliono prendere una seconda auto, mi chiedo perché non tenere una punto per un altro anno e poi prendere un'auto senza le limitazioni da neopatentato (che significa più possibilità di scelta, oltre al fatto che una C per neopatentati è particolarmente seduta)

(ovviamente la moglie non potrebbe guidare per un anno)


Proprio per evitare che non guidi per un anno (evitandomi, tra l’altro, mille sbattimenti per portarla a destra e a sinistra)...


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 1:08 pm 
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Crix, scusa, ma sbagli. Prendi una seconda auto, la cerchi già col bollo pagato, ci spendi 500 euro per assicurarla, la benza sarebbe la stessa, e fine della storia. Una sola auto è solo una gran rottura di cazzo, fidati di chi c’e Già passato. Cerca un’auto inchiavabile tipo una Kia salcazzo, Hyundai accento o robe simili, tienila un anno e poi la rivendi a quanto l’hai pagata

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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
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ste79 ha scritto:
paolocabri ha scritto:
La soluzione migliore a mio parere è trovare qualcosa per il passaggio, di scarsa potenza, da bersanizzare, tenere un anno e buttare via.


auto e assicurazione cmq da intestare a crix se la si vuole poi buttare.


Ovvio, certamente. Tra l'altro, online è sempre pieno di auto per il passaggio o per pochi euro. Esempio: https://www.subito.it/auto/auto-usata-h ... 195677.htm
https://www.subito.it/auto/hyundai-acce ... 314052.htm
Spesa totale:
550 l'auto (metti che riesci a farlo scendere di altri 100 euro, sono 450)
450 passaggio
500/700 assicurazione con bersani semestrale. Io direi che è fattibile. Poi, se lei viaggia significa che lavora, e mantenersi un rottame del genere è alla portata di qualsiasi tirocinante. La tieni un anno e la butti nel secchio del rusco o magari la dai via per lo stesso prezzo pagato.
Se ci fai danni (o togli il se e sostituiscilo con il quando)
1) non resti a piedi anche tu
2) non ti costa un occhio
3) magari serve a darle piu sicurezza nella guida, sapendo di aver a che fare con un rottame e non con l'unica auto di casa (mia mamma patentata dal 1988 non ha MAI guidato per paura di rovinare l'unica auto di casa e quindi di doversi subire le rotture di cazzo di mio babbo)

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paolocabri ha scritto:
Una sola auto è solo una gran rottura di cazzo, fidati di chi c’e Già passato.
In un certo senso ci sono passato anch’io (una sola auto per l’extra urbano quando entrambi facevamo extra urbano). Un delirio, sottoscrivo e controfirmo il Paolo. Scassone marciante Euro meno dieci per un anno e poi si vede (magari fanno una rottamazione e recuperi tutto o addirittura ci guadagni)


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Crix ha scritto:
Sulla questione “scassone”, sono comunque 2 macchine da mantenere; vale a dire, 2 assicurazioni (anche se una bassa di prezzo), 2 bolli, 2 manutenzioni, 2 serbatoi da riempire. Inoltre c’è il fattore sicurezza: prendere un’auto dei primi anni 2000 (quindi progettata negli anni 90), avrà sicuramente qualche carenza rispetto a modelli anche di poco più recenti. Inoltre, a livello meccanico, con 500€ cosa posso trovare in condizioni buone?
Con quella macchina, dovrà farci tutti i giorni, rivolta d’adda (alto Cremasco) - peschiera borromeo (di fianco a linate), percorrendo la statale rivoltana, con traffico, buche, nebbia e condizioni avverse in inverno. No no. Preferirei qualcosa di più consistente...
L’importante è che abbia freni gomme e fari a posto. O magari ci spendi qualche soldo tu su questi particolari: ma ha bisogno di un’auto sua per prenderei confidenza senza preoccuparsi di una eventuale ammaccatura o di qualche sfrizionata di troppo.

Purtroppo imparare a guidare ha un costo che esula dal mero conseguimento patente.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mar lug 31, 2018 2:58 pm 
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mauro65 ha scritto:
Crix ha scritto:
Sulla questione “scassone”, sono comunque 2 macchine da mantenere; vale a dire, 2 assicurazioni (anche se una bassa di prezzo), 2 bolli, 2 manutenzioni, 2 serbatoi da riempire. Inoltre c’è il fattore sicurezza: prendere un’auto dei primi anni 2000 (quindi progettata negli anni 90), avrà sicuramente qualche carenza rispetto a modelli anche di poco più recenti. Inoltre, a livello meccanico, con 500€ cosa posso trovare in condizioni buone?
Con quella macchina, dovrà farci tutti i giorni, rivolta d’adda (alto Cremasco) - peschiera borromeo (di fianco a linate), percorrendo la statale rivoltana, con traffico, buche, nebbia e condizioni avverse in inverno. No no. Preferirei qualcosa di più consistente...
L’importante è che abbia freni gomme e fari a posto. O magari ci spendi qualche soldo tu su questi particolari: ma ha bisogno di un’auto sua per prenderei confidenza senza preoccuparsi di una eventuale ammaccatura o di qualche sfrizionata di troppo.

Purtroppo imparare a guidare ha un costo che esula dal mero conseguimento patente.


Verissimo, soprattutto la parte sottolineata

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mer ago 29, 2018 9:04 pm 
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Cambio di programma:

90% la Punto rimarrà con me, PERÒH...

nel momento in cui Marta (la mia futura moglie), avrà il foglio rosa, bloccherò l’assicurazione per un annetto e la lascerò ferma in box (la macchina eh...), ed affianchiamo a lei un’altra vettura comoda da usare, ma soprattutto, guidabile da neopatentati. Spulciando quà e la, mi sono soffermato su questa

https://www.autoscout24.it/annunci/rena ... 337713abcb

Ovviamente, prima di essere resa “operativa”, le farò fare dei controlli ed eventuali interventi, affinché sia pronta per affrontare i maltrattamenti del caso...

Valuto anche valide alternative...


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mer ago 29, 2018 9:37 pm 
Questa in particolare, se le immagini sono proprio di quell'esemplare, NON ha l'ESP (come invece segnalato nell'inserzione) e i fari posteriori non sono i suoi, dovrebbe avere le frecce gialle. Ha invece il sedile posteriore scorrevole, che sulla passo corto è optional obbligatorio.
1.5dci 2004, se la prendi mettila subito su un ponte e cambiagli le bronzine.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cercasi auto...
MessaggioInviato: mer ago 29, 2018 9:49 pm 
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Perfetto! Era proprio questo che volevo sapere. Avendo sentito di vari sbronzinamenti sui dci 1.5...
Anche il 70cv difetta?
L’esp direi che è una cosa che non deve mancare. Il tastino per l’esclusione dov’è!?
Così se capita di andarne a vedere una, capisco subito se c’è o no...

Altri difetti e/o caratteristiche particolari?


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