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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mar 10, 2023 9:43 am 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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mjazz ha scritto:
Cosa vuol dire netto e lordo nelle batterie?


Qui ci vuole un esperto, ma una % delle batterie non viene usata(tra il 5 e 10%) , % che viene usata in caso in cui alcune celle in uso finiscano ko (andando quindi a mantenere lo stesso numero di celle utilizzabili), oppure per preservare la batteria dai picchi di troppo caldo e freddo.
Però non ne sono esperto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mar 10, 2023 10:47 am 
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Leon83 ha scritto:
mjazz ha scritto:
Cosa vuol dire netto e lordo nelle batterie?


Qui ci vuole un esperto, ma una % delle batterie non viene usata(tra il 5 e 10%) , % che viene usata in caso in cui alcune celle in uso finiscano ko (andando quindi a mantenere lo stesso numero di celle utilizzabili), oppure per preservare la batteria dai picchi di troppo caldo e freddo.
Però non ne sono esperto.


Esatto. Il concetto è questo.
Il costruttore deve garantire tot autonomia anche dopo 5/8 anni ecc


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mar 10, 2023 10:49 am 
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mjazz ha scritto:
Cosa vuol dire netto e lordo nelle batterie?

Se funziona come per le paghe, il 30% in meno, circa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mar 10, 2023 10:51 am 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Temprone ha scritto:
Leon83 ha scritto:
mjazz ha scritto:
Cosa vuol dire netto e lordo nelle batterie?


Qui ci vuole un esperto, ma una % delle batterie non viene usata(tra il 5 e 10%) , % che viene usata in caso in cui alcune celle in uso finiscano ko (andando quindi a mantenere lo stesso numero di celle utilizzabili), oppure per preservare la batteria dai picchi di troppo caldo e freddo.
Però non ne sono esperto.


Esatto. Il concetto è questo.
Il costruttore deve garantire tot autonomia anche dopo 5/8 anni ecc

Anche le mie batterie del FV non scendono mai sotto il 5%, e se scendono, prendono corrente dalla rete (consumo di circa 1kw per mezzora) per andare sulla soglia di garanzia e poi andare in standby.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mar 10, 2023 11:03 am 
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paolocabri ha scritto:
Anche le mie batterie del FV non scendono mai sotto il 5%, e se scendono, prendono corrente dalla rete (consumo di circa 1kw per mezzora) per andare sulla soglia di garanzia e poi andare in standby.

Non so come sia per il FV, ma su una BEV la batteria quando ti segna 1% (o 0), in realtà un 1\2 kWh di scorta li tiene (che sono sempre all'interno della capacità netta della batteria).

https://www.quattroruote.it/news/prove_ ... riche.html

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 8:30 am 
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Che bravi quelli di Enelx, visti i prezzi dell’energia in calo, aumentano il prezzo sia degli abbonamenti che delle tariffe a consumo.
Come voler far man forte alla poca crescita in Italia delle Bev.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 11:45 am 
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Leon83 ha scritto:

Come voler far man forte alla poca crescita in Italia delle Bev.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 12:02 pm 
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Leon83 ha scritto:
Che bravi quelli di Enelx, visti i prezzi dell’energia in calo, aumentano il prezzo sia degli abbonamenti che delle tariffe a consumo.
Come voler far man forte alla poca crescita in Italia delle Bev.

Spetta che alle Finanze si accorgano degli ammanchi sul gettito da carburante (cosa che avverrà man mano che la transizione andrà avanti) e poi vedi te se non salterà fuori qualche tassa sulle pile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 12:21 pm 
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Mi sa che non mi sono spiegato, l’aumento è del tutto illogico sia come logica di prezzo ( il pun è a 130€/MWh e loro vedono il kWh a 0,69€, sia in ottica di progetto di transazione energetica.
Però va bene, siamo sempre in grado di distinguerci al negativo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 1:03 pm 
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https://it.motor1.com/news/657132/aumen ... da-italia/
Poi leggi questi articoli e ti chiedi se siamo su scherzi a parte.
Ed è ministro.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 1:53 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Tra l'altro ignorante come una capra, perchè l'art 142 del cds prevede già i 150 km/h come limite massimo di velocità in autostrada ( dove l'autostrada preveda determinate caratteristiche il gestore del tratto può stabilire un limite di 150km/h, previa apposita segnalazione)


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 1:56 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Detto questo, la proprietaria del negozio per animali, dove vado per il mio gatto, ha appena preso l'auto a pile, una Mg non ho capito cosa. Ma la notizia non è questa, la notizia è che la Mg arriverà al posto della Q5 tdi che ha venduto per prendere il coso a pile; e la notizia non è manco questa, la notizia è che per un Q5 2 litri turbodiesel, di 6 anni di vita e poco più di 100.000 km, le hanno dato 27K euro ( si, ventisettemila euro). Ora, a quanto venderanno quel Q5 usato per non perderci soldi?
Sicuri che il problema sia solo il costo dell'elettrico e non il costo di tutte le auto?


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 2:06 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Tra l'altro ignorante come una capra, perchè l'art 142 del cds prevede già i 150 km/h come limite massimo di velocità in autostrada ( dove l'autostrada preveda determinate caratteristiche il gestore del tratto può stabilire un limite di 150km/h, previa apposita segnalazione)


150km/h effettivi vorrebbe dire poter tenere i 200 tachimetrici rimanendo a -3 punti e 150 euro o giù di lì di multa.

L'Italia è il Paese che amo. Qui ho le mie radici, le mie speranze, i miei orizzonti. :amore2 :allegria :briaco

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 2:11 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
fritz287 ha scritto:
150km/h effettivi vorrebbe dire poter tenere i 200 tachimetrici rimanendo a -3 punti e 150 euro o giù di lì di multa.

L'Italia è il Paese che amo. Qui ho le mie radici, le mie speranze, i miei orizzonti. :amore2 :allegria :briaco


I 200 li fai alle 1 di notte sull'A4. Durante il giorno, già riuscire a tenere i 140 è da raccontare ai nipotini


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 2:40 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Detto questo, la proprietaria del negozio per animali, dove vado per il mio gatto, ha appena preso l'auto a pile, una Mg non ho capito cosa. Ma la notizia non è questa, la notizia è che la Mg arriverà al posto della Q5 tdi che ha venduto per prendere il coso a pile; e la notizia non è manco questa, la notizia è che per un Q5 2 litri turbodiesel, di 6 anni di vita e poco più di 100.000 km, le hanno dato 27K euro ( si, ventisettemila euro). Ora, a quanto venderanno quel Q5 usato per non perderci soldi?
Sicuri che il problema sia solo il costo dell'elettrico e non il costo di tutte le auto?
Io leggo due notizie:
1) se molli un Q5 per una cinese, siamo fottuti (ma questo lo si era già capito)
2) qualcuno o più di qualcuno nel commercio degli usati rischia di farsi molto male senza nemmeno rendermene conto, perché non si vedono più i piazzali vuoti. Diamo il tempo alla coda di domanda di esaurirsi, e vediamo che accade.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 3:28 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
mauro65 ha scritto:
]Io leggo due notizie:
1) se molli un Q5 per una cinese, siamo fottuti (ma questo lo si era già capito)


Un Q5 con 6 anni di vita e 100.000 km significa che con l'elettrico fai tutto, perchè i chilometraggi giornalieri sono bassi; a loro va benissimo così, per quanto riguarda la mobilità (inoltre hanno anche un suzuki ibrido). Per quanto riguarda il mezzo, si sono rotti le balle di pagare anche la messa su strada ( sulle tedesche, in particolare), mentre le cinesi hanno su tutto quello che si può immaginare.

Cita:
2) qualcuno o più di qualcuno nel commercio degli usati rischia di farsi molto male senza nemmeno rendermene conto, perché non si vedono più i piazzali vuoti. Diamo il tempo alla coda di domanda di esaurirsi, e vediamo che accade.


Io ti dico solo che, dal mio conce Bmw, c'è in vendita questa
BMW Serie 3 320d Touring mhev 48V xdrive Business Advantage auto
Tipo di veicolo Usato
Prezzo al pubblico € 53.900 IVA detraibile
Garanzia BMW Premium Selection 24 mesi
Carrozzeria Familiare (5 posti a sedere)
Chilometraggio 42.900 km
Immatricolazione 01/2021
Potenza 140 kW (190 CV)

quasi 54k euro per una serie 3 320d di due anni di vita e quasi 43k km

E la cosa assurda è che le vendono


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 3:34 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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cometa rossa ha scritto:
Detto questo, la proprietaria del negozio per animali, dove vado per il mio gatto, ha appena preso l'auto a pile, una Mg non ho capito cosa. Ma la notizia non è questa, la notizia è che la Mg arriverà al posto della Q5 tdi che ha venduto per prendere il coso a pile; e la notizia non è manco questa, la notizia è che per un Q5 2 litri turbodiesel, di 6 anni di vita e poco più di 100.000 km, le hanno dato 27K euro ( si, ventisettemila euro). Ora, a quanto venderanno quel Q5 usato per non perderci soldi?
Sicuri che il problema sia solo il costo dell'elettrico e non il costo di tutte le auto?

Penso mg Marvel che effettivamente fuori sembra q5 e dentro in apparenza è anche forse più bella come plancia.
Cmq per parlare di prezzi folli...Ford in un anno e mezzo.ha aumentato puma di 3500/4000 euro circa il 17%, toyota aumentato yaris di 2500....vw per auto simili 1500/2000 euro ma mi pare che da un bel aumento adesso per non essere da meno...
Messa au strada è cara anche su dacia:-)
Mg in rapporto a quello che offre vende ancora poco qui,in gb la Mg hs media stile kuga/tiguan è stata auto più venduta in gennaio.

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Ultima modifica di Stefano_M il mar mar 14, 2023 4:00 pm, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 3:40 pm 
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A Bologna DR is the new Dacia, ne vedo un mucchio.
Immagino che non gli si pieghi più il pedale del freno nei panic stop.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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mjazz ha scritto:
A Bologna DR is the new Dacia, ne vedo un mucchio.
Immagino che non gli si pieghi più il pedale del freno nei panic stop.

A Bologna ci sono 3 conce ufficiali Dr ,ora anche ghedini, e e 2 fiat e vw:-)
Cmq si cominciano anche a vedere Mg a Bologna senza gpl non farà per ora boom come dr.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:04 pm 
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Stefano_M ha scritto:
Penso mg Marvel che effettivamente fuori sembra q5 e dentro in apparenza è anche forse più bella come plancia.


Il marito dell'acquirente dell'Mg mi diceva che Mg, in Cina, assembla prodotti Audi e VW; non so se sia vero.
Ad ogni modo ha su davvero tutto, praticamente sono full optionals.

Non so quanto faccia pagare di messa in strada Dacia, ma 1000 euro per un trinagolo, un giubbino ed una lavata alla carrozzeria sono ben oltre il furto, è praticamente una truffa


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:05 pm 
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cometa rossa ha scritto:
mauro65 ha scritto:
]Io leggo due notizie:
1) se molli un Q5 per una cinese, siamo fottuti (ma questo lo si era già capito)


Un Q5 con 6 anni di vita e 100.000 km significa che con l'elettrico fai tutto, perchè i chilometraggi giornalieri sono bassi; a loro va benissimo così, per quanto riguarda la mobilità (inoltre hanno anche un suzuki ibrido). Per quanto riguarda il mezzo, si sono rotti le balle di pagare anche la messa su strada ( sulle tedesche, in particolare), mentre le cinesi hanno su tutto quello che si può immaginare.

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Io ti dico solo che, dal mio conce Bmw, c'è in vendita questa
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Potenza 140 kW (190 CV)

quasi 54k euro per una serie 3 320d di due anni di vita e quasi 43k km

E la cosa assurda è che le vendono


una business advantage tristezza tra l'altro, nemmeno una Msport.. :palm:

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:11 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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cometa rossa ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
Penso mg Marvel che effettivamente fuori sembra q5 e dentro in apparenza è anche forse più bella come plancia.


Il marito dell'acquirente dell'Mg mi diceva che Mg, in Cina, assembla prodotti Audi e VW; non so se sia vero.
Ad ogni modo ha su davvero tutto, praticamente sono full optionals.

Non so quanto faccia pagare di messa in strada Dacia, ma 1000 euro per un trinagolo, un giubbino ed una lavata alla carrozzeria sono ben oltre il furto, è praticamente una truffa

Devo vedere a casa preventivo della stepway scontata di ben 30 euro:-) mi pare circa 800 euro di messa in strada..
Mg si assembla vw e si vede se ci sali, e anche gm...anzi alcuni dicono che sono delle gm...

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:19 pm 
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ste79 ha scritto:

una business advantage tristezza tra l'altro, nemmeno una Msport.. :palm:


Tra l'altro. E, ripeto, le vendono


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:21 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Stefano_M ha scritto:
mi pare circa 800 euro di messa in strada..


E viene subito voglia di comprare Tesla sul sito ufficiale

E' come se domani io facessi pagare "emissione ddt" 20 euro. Entro sera ho fatto collezione di vaffanculi e minacce


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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cometa rossa ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
mi pare circa 800 euro di messa in strada..


E viene subito voglia di comprare Tesla sul sito ufficiale

E' come se domani io facessi pagare "emissione ddt" 20 euro. Entro sera ho fatto collezione di vaffanculi e minacce

Scusami con ipt...

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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cometa rossa ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
mi pare circa 800 euro di messa in strada..


E viene subito voglia di comprare Tesla sul sito ufficiale

E' come se domani io facessi pagare "emissione ddt" 20 euro. Entro sera ho fatto collezione di vaffanculi e minacce


Tesla ti fa il prezzo della macchina pronta per esser ritirata mentre gli altri ti fanno il prezzo senza messa in strada e poi aggiungono quest'ultima.
Cambierà la faccia ma la sostanza resta la stessa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:33 pm 
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mjazz ha scritto:
Tesla ti fa il prezzo della macchina pronta per esser ritirata mentre gli altri ti fanno il prezzo senza messa in strada e poi aggiungono quest'ultima.
Cambierà la faccia ma la sostanza resta la stessa.


Dipende dal prezzo della messa in strada. Perchè 100-150 euro li capisco ( triangolo, giubbino, lavata, per un totale di 50-60 euro, poi lasciamo un po' di guadagno al conce), 1000 no***
*** che è il trucco per fare un po' più di sconto al cliente, tanto lo recuperano con quella voce


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:45 pm 
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cometa rossa ha scritto:
mjazz ha scritto:
Tesla ti fa il prezzo della macchina pronta per esser ritirata mentre gli altri ti fanno il prezzo senza messa in strada e poi aggiungono quest'ultima.
Cambierà la faccia ma la sostanza resta la stessa.


Dipende dal prezzo della messa in strada. Perchè 100-150 euro li capisco ( triangolo, giubbino, lavata, per un totale di 50-60 euro, poi lasciamo un po' di guadagno al conce), 1000 no***
*** che è il trucco per fare un po' più di sconto al cliente, tanto lo recuperano con quella voce

Esatto. Io capisco anche i 1000€ perchè so che comunque finirei per darglieli, vuoi come messa in strada, vuoi come minor sconto, vuoi come peggior listino.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:52 pm 
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Io mai pagata la messa in strada.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mar mar 14, 2023 4:55 pm 
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G5X ha scritto:
Io mai pagata la messa in strada.

Fidati che se hai preso roba nuova l'hai pagata in qualche modo.


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