Sulla velocità con cui cambia il clima potremmo discuterne per ore senza che nessuno abbia infine ragione.

Per esempio è dato ormai per assodato che una parte consistente del riscaldamento terreste del 900 sia dovuto alla scarsa attività vulcanica dei primi 40 anni.
Per contro si sa che una intensa attività vulcanica tende a raffreddare il pianeta (e qualche genio ha pure pensato di simulare l'attività vulcanica per combattere il riscaldamento).
All'interno dei grandi cicli climatici si trovano sempre dei mini cicli che sovvertono l'andamento generale.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

ma proprio per nulla.

_________________
Seat Leon 1.4 E-Hybrid Phev 204 cv

E' vero anche che l'asse terrestre si è spostato e sta continuando a farlo in maniera molto piu rapida del solito.

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Quella frase si completa con quelle successive ... forse hai malinterpretato.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Avevo messo un link, tempo fa, di uno studio universitario (dovrei recuperarlo, in questa discussione) dove si spiegava, con dati, che negli anni '60 del secolo scorso si è superata la capacità di assorbimento annuale di co2 da parte dell'ecosistema. In pratica da quel periodo, in poi, si è immessa in atmosfera più co2 di quanta potesse essere assorbita.

https://www.focus.it/ambiente/ecologia/ ... -6-grafici

Se guardi il secondo grafico, vedi l'impennata della temperatura media dagli anni '60 in poi. Può essere una coincidenza, per carità, ma la velocità improvvisa del fenomeno, che coincide con l'aumento della concentrazione di co2 nell'atmosfera, lascia poche interpretazioni

...e com'è possibile?

_________________
Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

@Cometa - Si ma è difficile spiegare come si avessero valori ppmv di 5000 nell'Ordoviciano di 5000 e sopra i 2000 nel Giurassico-Cretaceo. Periodi che hanno contato importanti glaciazioni.
Forse dovremmo studiare bene anche l'attività solare per provare a tenere tutto insieme.

Poi torniamo alle solite. Se si crede che la colpa di tutto sia la CO2 l'unico intervento concreto sarebbe seduta stante smettere di consumare risorse, bruciare energia .. in una parola produrre.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

C'è una bibliografia piuttosto estesa in merito.
Ti metto qualche link giusto per non lasciare sospesa la questione ma non pretendo che sia esaustiva semmai che sia di stimolo per ulteriori ricerche.

https://ilbolive.unipd.it/it/news/vulcani-contribuiscono-raffreddamento-terra#:~:text=Le%20grandi%20eruzioni%20emettono%20una,sole%20e%20a%20raffreddare%20il%20pianeta.

https://www.swissinfo.ch/ita/economia/geoingegneria-climatica-radiazione-solare-governance/47994448

Ps. vero anche che secondo alcuni studi vi sono state grandi eruzioni nel passato che hanno scaldato il pianeta. Parrebbe che molto del comportamento climatico dipenda dal tipo di eruzione. Se l'eruzione è potente ed esplosiva è possibile che polveri, gas e aerosol arrivino nell'alta atmosfera favorendo il raffreddamento. Altrettanto chiaramente non si tratta di una singola eruzione ma più eruzioni ravvicinate nel tempo in varie parti del pianeta.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

La terra, anzi, l'ecosistema e le attività vulcaniche non erano quelle odierne quindi non si possono paragonar ele due situazioni




No, basta abbandonare un'economia basata sui combuistibili fossili per passare ad un'economia basata su nucleare e rinnovabili. Sono 50 anni che ce lo dicono, ce ne siamo sempre fregati. Adesso dire che bisogna smettere di produrre perchè, per lustri, si è voluto produrre a basso costo frergandosene delle conseguenze, è una forzatura. Si può benissimo cominciare ad abbandonare i combustibili fossili, ma poi ti tocca ricarica ogni 300 km; vuoi mettere lo scazzo?

Tu dici? Il problema è e resta la necessità di energia, non è spostando l'ago da una parte o dall'altra che si risolve la questione. Con l'elettrico nucleare avrai meno CO2 ma avrai tante altre cosette poco gradevoli.
L'Europa non guiderà il mondo. Ha creduto si potesse vivere con i fiori nei cannoni ... il resto del mondo ha agito affinché quei fiori ce li ficcassimo tutti su per il deretano.
Lo sviluppo tecnologico porta con se una catastrofe ambientale per lo spreco di risorse. Non è detto che in futuro non andrà anche peggio che con l'odiato fossile.
Ad oggi sappiamo che la conversione green ha prodotto quantità immani di materiali poco degradabili, di CO2 e sconquassi per la predazione dei materiali rari e necessari.

https://www.punto-informatico.it/consum ... lle-gpt-3/

https://www.ansa.it/sito/notizie/tecnol ... 2f5e3.html

https://www.agendadigitale.eu/smart-cit ... -limpatto/


Quindi si mi scazzerà ricaricare ogni 300 km sapendo benissimo la non influenza del mio (nostro) viaggiare a petrolio. Mi scazzerà ancora di più perché ci toccherà anche di subire ordinanze per il risparmio idrico (lavatevi meno) mentre le fabbriche e la rete consumeranno acqua come non ci fosse un domani (che in effetti forse non ci sarà).

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Le rinnovabili sono ridicole rispetto alla quantità di energia elettrica richiesta ora e ancora di più nel prossimo futuro (citofonare AI). Sull’energia atomica (per quella nucleare ci vorranno almeno 50 anni) sfondi porte aperte, peccato che per gli ecologisti di turno e per l’italica coglioneria abbiamo buttato nel cesso una delle migliori industrie europee.

Su queste parti, ma non sulle altre, hai la mia standing ovation.

Mah, io credo che è proprio colpa nostra...




credere diversamente è da "trump".

_________________
Toyota Prius XW50 (05/2022) - 1898cc/90hp (2ZR-FXE) + 60kW + 42kW -

Toyota Prius XW20 (08/2005) - 1497cc/76hp (1NZ-FXE) + 50kW -

“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.

Su Rai3 ora trasmissione sull'idrogeno.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Può darsi. Credo sia troppo da faciloni prendere tutto come verità e senza critica.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Dal 2007 al 2023 le temperature sono alzate parecchio. Nel 2023 la temperatura media globale era di 59,2 F, che va oltre il picco del 1100 BC.



Warm e cold, very warm e very cold non sono unità di misure "scientifiche".

_________________
Toyota Prius XW50 (05/2022) - 1898cc/90hp (2ZR-FXE) + 60kW + 42kW -

Toyota Prius XW20 (08/2005) - 1497cc/76hp (1NZ-FXE) + 50kW -

“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.

siamo pronti.

_________________
Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Domenica 7 aprile, Trento. 27 gradi
Che sarà ancora successo. Ma NON è mai successo che facesse 27 gradi domenica, 27 lunedì, 27 domani e giovedì (oggi un pelo meno, è prevista pioggia). Queste sono temperature stabili di fine aprile, non di inizio aprile

https://tg24.sky.it/ambiente/2024/04/09 ... -piu-caldo
tanto rendere obsoleti in poco tempo i nuovi record è parecchio facile , ultimamente.

_________________
Seat Leon 1.4 E-Hybrid Phev 204 cv

@Dan - Sullo sfondo si vedono le colline dove un tempo c'erano Pitigliano e Sorano .. più in la, oltre le dune più alte un tempo c'era Bolsena.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

_________________
Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Da dire che la registrazione delle temperature avviene da poco più di un secolo e che questo breve periodo di rilevazioni ha avuto inizio mentre stavamo uscendo da quella che è chiamata la piccola era glaciale.
La piccola era glaciale fu preceduta da un periodo piuttosto lungo conosciuto come periodo caldo medievale.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Che potrebbe essere anche un discreto titolo per un film Soft Porno....

_________________
Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Solo se la regista è donna e ama il romanticismo.

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Cambio di rotta di Goldman Sachs? Parrebbe che dalla precedente previsione dove oltre il 50% di nuove auto sarebbero state elettriche nel 2035 adesso preveda più possibile una maggiore affermazione di ibride e plugin.

Da monitorare e approfondire.

https://www.ilsussidiario.net/news/auto ... o/2684592/

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Non mi risulta che a Venezia l'acqua era più alta rispetto al 1800... A te si?

A me risulta invece che i livelli di Co2 sono aumentati del 50% rispetto al medio evo e che l'impennata delle temperature è ben più marcata che nel medioevo.
E dai TUOI grafici, l'impennata dal 900 al 1300 l'abbiamo fatto, e superato, la curva medievale in soli 70 anni.
(ti ricordo che quel grafico è fermo al 2007 con 58F e nel 2023 abbiamo raggiunto 59.2F.

Ci scommetto i gioielli che il 2024 sarà un altro anno di record.

_________________
Toyota Prius XW50 (05/2022) - 1898cc/90hp (2ZR-FXE) + 60kW + 42kW -

Toyota Prius XW20 (08/2005) - 1497cc/76hp (1NZ-FXE) + 50kW -

“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.

Per risponderti basta chiederti quando si è formata la laguna veneta e vedere i livelli di acqua alta che si sono susseguiti nella sua storia.
Se 2800 anni fa la laguna non esisteva e oggi l'abbiamo mi pare evidente che l'acqua si sia alzata a prescindere dalle attività umane in un periodo relativamente breve ma sufficiente per creare uno dei picchi socio culturali dell'ultimo miglio di storia.

Continuate a trattarmi come se io stessi negando che è in atto un cambiamento climatico. Non lo nego affatto. Nego che noi si sia la causa e si possa essere anche la cura.
Ci attribuiamo un potere che non ci è dato.
Sono convinto che è inutile attaccare le auto quando il grosso delle emissioni è dato da altri capitoli delle nostre attività e su quei capitoli non si sta facendo granché di concreto. Se era tardi 30 anni fa, sarà ancor più tardi tra altri 30 e comunque se anche smettessimo di esistere per migliaia di anni non cambierebbe un kaiser. Meglio (in senso lato perché non so che effetti ci sarebbero in concreto) sperare che torni la foresta nel Sahara ... quello si che cambierebbe gli equilibri globali del clima e della Co2.

Io per esempio leggo molto di cosa si possa fare per contenere la CO2 e quindi la temperatura del pianeta ma non ho trovato granché su cosa si dovrebbe fare per tornare indietro e in quanto tempo accadrebbe.

https://www.linkiesta.it/2021/03/co2-an ... o-pianeta/

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Ripeto quanto detto prima, i cambiamenti climatici ci sono sempre stati, ma nell'arco di centinaia\migliaia di anni.
Ora si sta parlando di pochi decenni.
Ora, qual'è il fattore che ha portato questo aumento nella velocità del cambiamento?

_________________
Seat Leon 1.4 E-Hybrid Phev 204 cv

Quindi, secondo te, il fatto che l'ecosistema abbia impiegato decine di milioni di anni per immagazzinare nel sottosuolo centinaia di milioni di tonnellate di co2 ( sotto forma di gas, petrolio, carbone), togliendola dall'atmofera e noi la si rimetta in atmosfera quasi tutta in poco più di 200 anni non ha influenze sul clima? Non ne ha sela co2 non fosse un gas serra, ma è un gas serra.
Non è la tua auto il problema, è il tuo ( e mio, e suo, e di quello li) vivere basandoti sui combustibili fossili. Che sia per muovere l'auto, per scaldare la casa, per cucinare, per farti la doccia.
Prima si capisce che un'economia basata sulle fonti fossili non è più sostenibile ( non lo è da un pezzo, a dire il vero), oltre ad aver rovinato il pianeta dal punto di vista geopolitico, non solo ambientale, prima ne veniamo fuori.
Ma il discorso "non è la mia auto il problema" regge fino ad un certo punto. La tua auto forse no, i 30 milioni di veicoli che girano in Italia cominciano a cambiare prospettiva. Come la cambiano i 250 milioni di veicoli che girano in Europa. E questo slo per quanto riguarda la mobilità privata a 4ruote. Poi ci sono tante altre cose che emettono co2 e sui cui si sta intervenendo. Ma il dire "non sono io la causa" o "non è la mia auto la causa" è vero se sei l'unico abitante del pianeta. Per tua fortuna, non lo sei

Allora spiegatemi perché non vengono spesi miliardi in forestazione. Perché non si perseguono tecniche per l'immagazzinamento sotterraneo (quali implicazioni comportano le iniezioni non lo so).

Potremmo attuare (e averlo fatto da decenni) politiche concrete per la riduzione della Co2 ma non mi pare interessino ... sembra sia preferibile far girare miliardi nella distruzione di tessuti socio economici europei ... si perché altrove gli frega niente delle nostre dotte lezioni morali e in fondo frega poco anche a noi quando alimentiamo i trattati ed commerci internazionali transoceanici. Ci frega niente anche quando SNAM va a realizzare un nuovo gasdotto sul quale la stessa Eni nei documenti tecnici esprime dubbi sull'utilità. Pagheremo un gasdotto sottoutilizzato o peggio non utilizzato .. si perché per un opera i cui progetti sono ultra ventennali e che prevedevano di farla entro i prossimi 10-15 anni, ora, grazie al Pnrr deve essere finita entro il 2027. Il terzo tratto in Emilia manco è stato autorizzato e quelli partono con i lavori.
Qui la Co2 non è un problema. Non sono un problema le faglie e neanche le falde. Il tutto perché ci raccontiamo che saremo un hub fondamentale per l'europa come se il gas dei paesi nordici non fosse più conveniente del "nostro".

https://www.linkiesta.it/2023/04/cattur ... -benefici/

_________________
http://www.teamtoyota4x4forum.org/