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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 11:42 am 
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Leon83 ha scritto:
UK è un altro paese che ha investito tantissimo nella mobilità elettrica.
Intendi proprio UK o solo Londra? Fuori Londra io vedo anzi sento tanti bei V6, L6 e pure V8 che torno giovane :D
Nonché un traffico privato decisamente intenso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 11:47 am 
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mauro65 ha scritto:
Leon83 ha scritto:
UK è un altro paese che ha investito tantissimo nella mobilità elettrica.
Intendi proprio UK o solo Londra? Fuori Londra io vedo anzi sento tanti bei V6, L6 e pure V8 che torno giovane :D
Nonché un traffico privato decisamente intenso.

Sono stato di recente a Newcastle, ed era pieno pure li.
Ho amici in UK a Londra e fuori, medesima situazione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 11:47 am 
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mauro65 ha scritto:
Leon83 ha scritto:
UK è un altro paese che ha investito tantissimo nella mobilità elettrica.
Intendi proprio UK o solo Londra? Fuori Londra io vedo anzi sento tanti bei V6, L6 e pure V8 che torno giovane :D
Nonché un traffico privato decisamente intenso.



https://www.ansa.it/canale_motori/notiz ... 69d77.html

è un mercato così florido che Musk ha deciso di non produrre più tesla con guida a destra.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 11:48 am 
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Temprone ha scritto:
io apprezzo l'enfasi sul parlare del nulla. Stiamo parlando del 2035. Data che molto probabilmente verrà spostata in avanti. Solo per le auto nuove. Dove la tecnologia rispetto ad oggi avrà fatto dei salti quantici. ecc ecc. Però no. qui dentro facciamo la puntaalcazzo alle percorrenze o alla mancanza di innovazione dell'italiano medio citando paesi diametralmente diversi da noi. é tutto bellissimo :sdentato
Come se la caveranno quei costruttori che hanno puntato tutto sull'elettrico e per di più con piattaforme esclusive per gli EV? Mi fa strano che sia solo Bmw ad aver compreso che ICE e BEV conviveranno in produzione ancora per due o tre decenni almeno?


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 11:54 am 
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mauro65 ha scritto:
Temprone ha scritto:
io apprezzo l'enfasi sul parlare del nulla. Stiamo parlando del 2035. Data che molto probabilmente verrà spostata in avanti. Solo per le auto nuove. Dove la tecnologia rispetto ad oggi avrà fatto dei salti quantici. ecc ecc. Però no. qui dentro facciamo la puntaalcazzo alle percorrenze o alla mancanza di innovazione dell'italiano medio citando paesi diametralmente diversi da noi. é tutto bellissimo :sdentato
Come se la caveranno quei costruttori che hanno puntato tutto sull'elettrico e per di più con piattaforme esclusive per gli EV? Mi fa strano che sia solo Bmw ad aver compreso che ICE e BEV conviveranno in produzione ancora per due o tre decenni almeno?


Quelli che vanno bene (aka vw, mercedes, eccc) lo hanno compreso. Come faranno? Allungando il più possibile gli ultimi modelli termici prodotti.

Poi sono il primo a dire che l'elettrico sarà il futuro, che non si torna più indietro, bla bla bla ma con tempistiche più rilassate


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 11:56 am 
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Leon83 ha scritto:
mauro65 ha scritto:
Leon83 ha scritto:
UK è un altro paese che ha investito tantissimo nella mobilità elettrica.
Intendi proprio UK o solo Londra? Fuori Londra io vedo anzi sento tanti bei V6, L6 e pure V8 che torno giovane :D
Nonché un traffico privato decisamente intenso.
Sono stato di recente a Newcastle, ed era pieno pure li.
Ho amici in UK a Londra e fuori, medesima situazione.
Probabilmente il Surrey è molto più povero delle contee dell?inghilterra del Nord, perché lì le Tesla sono una rarità forse anche più che non qui da noi., c'è qualche raro cab elettrico plugin. Il che ci riporta al nocciolo della questione, come ben dice il Paolo, per le pile ci vuole la pila (ok scusa il battutone infame, ma ho fame ... bon ok vado a pranzo che è meglio :D )


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 12:02 pm 
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Temprone ha scritto:
mauro65 ha scritto:
Temprone ha scritto:
io apprezzo l'enfasi sul parlare del nulla. Stiamo parlando del 2035. Data che molto probabilmente verrà spostata in avanti. Solo per le auto nuove. Dove la tecnologia rispetto ad oggi avrà fatto dei salti quantici. ecc ecc. Però no. qui dentro facciamo la puntaalcazzo alle percorrenze o alla mancanza di innovazione dell'italiano medio citando paesi diametralmente diversi da noi. é tutto bellissimo :sdentato
Come se la caveranno quei costruttori che hanno puntato tutto sull'elettrico e per di più con piattaforme esclusive per gli EV? Mi fa strano che sia solo Bmw ad aver compreso che ICE e BEV conviveranno in produzione ancora per due o tre decenni almeno?
Quelli che vanno bene (aka vw, mercedes, eccc) lo hanno compreso. Come faranno? Allungando il più possibile gli ultimi modelli termici prodotti. Poi sono il primo a dire che l'elettrico sarà il futuro, che non si torna più indietro, bla bla bla ma con tempistiche più rilassate
Ma ben venga una transizione generata dal progresso tecnologico anziché da ukaze dei portatori di trolley. Abbiamo fatto molte transizioni di successo (computer a basso consumo, schermi, illuminazione, impianti di riscaldamento e condizionamento etc etc), in nessun caso l'UE ha imposto un determinato tipo di tecnologie ed anche quando è intervenuta vietando ad esempio la commercializzazione delle lampade ad incandescenza, lo ha fatto nel momento in cui la tecnologia alternativa era matura per offrire prodotti sostituti economicamente convenienti che già venivano acquistati in quanto, per l'appunto, convenienti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 12:06 pm 
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mauro65 ha scritto:
Ma ben venga una transizione generata dal progresso tecnologico anziché da ukaze dei portatori di trolley. Abbiamo fatto molte transizioni di successo (computer a basso consumo, schermi, illuminazione, impianti di riscaldamento e condizionamento etc etc), in nessun caso l'UE ha imposto un determinato tipo di tecnologie ed anche quando è intervenuta vietando ad esempio la commercializzazione delle lampade ad incandescenza, lo ha fatto nel momento in cui la tecnologia alternativa era matura per offrire prodotti sostituti economicamente convenienti che già venivano acquistati in quanto, per l'appunto, convenienti.



"La transizione energetica in corso in Europa resterà nei libri di storia per la metodologia utilizzata. Per la prima volta negli ultimi 200 anni la tecnologia vincente è stata scelta del legislatore e non dall’utilizzatore. Se le macchine a vapore usate nella rivoluzione industriale, il motore a scoppio in grado di sostituire la trazione animale (e le prime auto elettriche), l’utilizzo dei personal computer invece delle macchine da scrivere e gli smartphone al posto dei tradizionali telefoni cellulari sono stati cambiamenti arrivati dal basso e non dall’alto, con l’auto elettrica invece tutto questo non è successo. Si è deciso unilateralmente, nella figura dell’Unione Europea, che dal 2035 i propulsori a combustione interna saranno vietati per lasciare spazio a motori elettrici alimentati con batterie a ioni di litio o alle possibili nuove tecnologie alternative"


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 1:18 pm 
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Temprone ha scritto:
"La transizione energetica in corso in Europa resterà nei libri di storia per la metodologia utilizzata. Per la prima volta negli ultimi 200 anni la tecnologia vincente è stata scelta del legislatore e non dall’utilizzatore. Se le macchine a vapore usate nella rivoluzione industriale, il motore a scoppio in grado di sostituire la trazione animale (e le prime auto elettriche), l’utilizzo dei personal computer invece delle macchine da scrivere e gli smartphone al posto dei tradizionali telefoni cellulari sono stati cambiamenti arrivati dal basso e non dall’alto, con l’auto elettrica invece tutto questo non è successo. Si è deciso unilateralmente, nella figura dell’Unione Europea, che dal 2035 i propulsori a combustione interna saranno vietati per lasciare spazio a motori elettrici alimentati con batterie a ioni di litio o alle possibili nuove tecnologie alternative"


Non è vero. La UE non ti ha imposto il pc al posto della macchina da scrivere o lo smartphone al posto del gms. Ma ha messo vincoli produttivi (per questioni di inquinamento o sicurezza) su quei prodotti. Se il processore che usano ha determinate caratteristiche, se la batteria che usano ha determinate caratteristiche, se i materiali usati hanno determinate caratteristiche è perchè lo ha deciso il legislatore; altrimenti il prodotto potrebbe pure costare meno ed avere rpestaziopni, o peso, o resistenza agli urti, migliore. Parimenti la UE non ti dice che dal 2035 per andare da A a B ci devi andare a piedi, col risciò o volando. Ti dice che per farlo, se comprerai un veicolo nuovo, il veicolo a 4 ruote dovrà avere un motore elettrico invece che termico. Ma sarà sempre un veicolo a 4 ruote.

Nel 2000 (circa) è stata vietata la zincatura esavalente, sostituita dalla trivalente. La trivalente è più bella, ma molto più costosa. L'esavalente è tossica e cancerogena, oltre ad essere più economica e di applicazione meno costosa. Se non lo avesse deciso il legislatore, staremmo ancora usando l'esavalente, perchè costa meno e si applica con un processo meno costoso. Nessuna rivoluzione dal basso avrebbe mai imposto un procedimento più costoso e di applicazione più complessa.

E comuqnue si è mossa anche l'America. Chiamente dipenderà dalla prossima tornata elettorale

https://www.agi.it/estero/news/2023-04- ... -20997852/


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 1:29 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Temprone ha scritto:
"La transizione energetica in corso in Europa resterà nei libri di storia per la metodologia utilizzata. Per la prima volta negli ultimi 200 anni la tecnologia vincente è stata scelta del legislatore e non dall’utilizzatore. Se le macchine a vapore usate nella rivoluzione industriale, il motore a scoppio in grado di sostituire la trazione animale (e le prime auto elettriche), l’utilizzo dei personal computer invece delle macchine da scrivere e gli smartphone al posto dei tradizionali telefoni cellulari sono stati cambiamenti arrivati dal basso e non dall’alto, con l’auto elettrica invece tutto questo non è successo. Si è deciso unilateralmente, nella figura dell’Unione Europea, che dal 2035 i propulsori a combustione interna saranno vietati per lasciare spazio a motori elettrici alimentati con batterie a ioni di litio o alle possibili nuove tecnologie alternative"


Non è vero. La UE non ti ha imposto il pc al posto della macchina da scrivere o lo smartphone al posto del gms. Ma ha messo vincoli produttivi (per questioni di inquinamento o sicurezza) su quei prodotti. Se il processore che usano ha determinate caratteristiche, se la batteria che usano ha determinate caratteristiche, se i materiali usati hanno determinate caratteristiche è perchè lo ha deciso il legislatore; altrimenti il prodotto potrebbe pure costare meno ed avere rpestaziopni, o peso, o resistenza agli urti, migliore. Parimenti la UE non ti dice che dal 2035 per andare da A a B ci devi andare a piedi, col risciò o volando. Ti dice che per farlo, se comprerai un veicolo nuovo, il veicolo a 4 ruote dovrà avere un motore elettrico invece che termico. Ma sarà sempre un veicolo a 4 ruote.

Nel 2000 (circa) è stata vietata la zincatura esavalente, sostituita dalla trivalente. La trivalente è più bella, ma molto più costosa. L'esavalente è tossica e cancerogena, oltre ad essere più economica e di applicazione meno costosa. Se non lo avesse deciso il legislatore, staremmo ancora usando l'esavalente, perchè costa meno e si applica con un processo meno costoso. Nessuna rivoluzione dal basso avrebbe mai imposto un procedimento più costoso e di applicazione più complessa.

E comuqnue si è mossa anche l'America. Chiamente dipenderà dalla prossima tornata elettorale

https://www.agi.it/estero/news/2023-04- ... -20997852/

In alcuni ambiti sì, il legislatore ha posto vincoli che di fatto hanno impedito la produzione di determinati articoli, ma non mi pare proprio sia stato il caso dei pc, degli smartphone e di altra merce di consumo, il cui successo o insuccesso è dipeso esclusivamente dal mercato e dalla tecnica.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 1:32 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Non è vero. La UE non ti ha imposto il pc al posto della macchina da scrivere o lo smartphone al posto del gms. Ma ha messo vincoli produttivi (per questioni di inquinamento o sicurezza) su quei prodotti. Se il processore che usano ha determinate caratteristiche, se la batteria che usano ha determinate caratteristiche, se i materiali usati hanno determinate caratteristiche è perchè lo ha deciso il legislatore; altrimenti il prodotto potrebbe pure costare meno ed avere rpestaziopni, o peso, o resistenza agli urti, migliore. Parimenti la UE non ti dice che dal 2035 per andare da A a B ci devi andare a piedi, col risciò o volando. Ti dice che per farlo, se comprerai un veicolo nuovo, il veicolo a 4 ruote dovrà avere un motore elettrico invece che termico. Ma sarà sempre un veicolo a 4 ruote.
/


Quindi ti sta imponendo una tecnologia. E sta succedendo per la prima volta.
E con tutto il rispetto per la zincatura, aver imposto l'elettrico impatta su una delle più importanti economie europee


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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mauro65 ha scritto:
Probabilmente il Surrey è molto più povero delle contee dell?inghilterra del Nord, perché lì le Tesla sono una rarità forse anche più che non qui da noi., c'è qualche raro cab elettrico plugin. Il che ci riporta al nocciolo della questione, come ben dice il Paolo, per le pile ci vuole la pila (ok scusa il battutone infame, ma ho fame ... bon ok vado a pranzo che è meglio :D )

in realtà i cab elettrici sono plug-in, quindi ne trovi abbastanza, e con la loro rete di ricarica diffusa (come all'interno dei lampioni per esempio) il problema "dove ricarico" è un non problema.
idem i vari uber e uber black, praticamente tutte BEV.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 1:36 pm 
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mjazz ha scritto:
In alcuni ambiti sì, il legislatore ha posto vincoli che di fatto hanno impedito la produzione di determinati articoli, ma non mi pare proprio sia stato il caso dei pc, degli smartphone e di altra merce di consumo, il cui successo o insuccesso è dipeso esclusivamente dal mercato e dalla tecnica.


Spiego meglio: se il tuo pc, o smartphone, ha una scocca di un determinato polimero o metallo, è perchè quel materiale soddisfa i requisiti di sicurezza, tutela ambientale, tossicità, che altri materiale, magari più economici e performanti, non possiederebbero e non potrebbero essere usati.
Se la batteria ha determinate caratteristiche e prestazioni è perchè le componenti, il procedimento produttivo, lo smaltimento futuro di quella batteria sono egolamentati come per le scocche. Altrimenti chissà che batteria perfomante potrebbe avere. Idem il processore, idem lo schermo, idem le momerie o la scheda madre.
Il risultato è che uno smartphone che costa 300 euro, a produrlo, potrebbe costarne 200, ed essere più performante, o resistente, o che ne so, se non ci fossero degli obblighi ben precisi nel produrlo e nei materiali che si possono usare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 1:38 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Temprone ha scritto:
Quindi ti sta imponendo una tecnologia. E sta succedendo per la prima volta.
E con tutto il rispetto per la zincatura, aver imposto l'elettrico impatta su una delle più importanti economie europee


La già imposta, in apssato, obbligando i costruttori a passare dai 2t ai 4t sui motorini


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 1:41 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Temprone ha scritto:
Quindi ti sta imponendo una tecnologia. E sta succedendo per la prima volta.
E con tutto il rispetto per la zincatura, aver imposto l'elettrico impatta su una delle più importanti economie europee


La già imposta, in apssato, obbligando i costruttori a passare dai 2t ai 4t sui motorini



Dai Mauro. Questo si chiama ciurlare nel manico. Ma davvero hai citato il passaggio da 2t a 4t per suffragare la tua tesi? Dei motorini??
Ribadisco. E' la prima volta il cambio di tecnologia (addio motore a combustione interna. Solo elettrico) è imposta a livello legislativo.
E comunque abbiamo le elezioni 2024.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 2:15 pm 
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mauro65 ha scritto:
Leon83 ha scritto:
UK è un altro paese che ha investito tantissimo nella mobilità elettrica.
Intendi proprio UK o solo Londra? Fuori Londra io vedo anzi sento tanti bei V6, L6 e pure V8 che torno giovane :D
Nonché un traffico privato decisamente intenso.



https://www.ansa.it/canale_motori/notiz ... 69d77.html

è un mercato così florido che Musk ha deciso di non produrre più tesla con guida a destra.


mah. l'articolo spiega il perchè di questo tsunami
C'è un enorme problema con i veicoli elettrici usati - ha dichiarato a Zeus Capital Robert Forrester, Ceo del gruppo di concessionari Vertu - perché i prezzi dell'energia elettrica sono rimasti ostinatamente alti, mentre i prezzi alla pompa di benzina e gasolio sono scesi, erodendo il vantaggio in termini di costo dei veicoli elettrici. Inoltre non mancano i timori sulla fragilità della rete di ricarica per percorrenze su lunga distanza. "Alcune persone hanno deciso che le auto elettriche non fanno per loro - ha detto Forrester - e questo aggrava quello che sarebbe sempre stato un maggiore livello di offerta".
Naturalmente, i valori dell'usato dipendono anche da ciò che accade ai prezzi delle auto nuove. La riduzione a gennaio (molto pubblicizzata) dei prezzi di Tesla fino a 8.000 sterline ha influito sulle quotazioni dell'usato, anche se nessun altro ha seguito l'esempio almeno nel Regno Unito.

e analizzandolo, visto che di commodity qualcosa ne so, il prezzo dell'energia elettrica è sceso decisamente di più rispetto a quello dei carburanti.
Il mercato è sbilanciato verso l'offerta perché chi ha comprato negli anni addietro, con prezzi delle BEV più bassi, può guadagnarci vendendo un bene che storicamente era una svalutazione continua.
Anche in Italia è pieno di offerte di AS24 di BEV in vendita da privati, persone che grazie ad incentivi e quant'altro farebbero plusvalenza rispetto a quanto l'hanno pagata, toccando nei punti giusti tutti quelli che aspettano da mesi la loro BEV (vedi Megane) e non possono aspettare.

Tesla smetterà di produrre model S e model X con la guida a destra (vendite marginali), non le model Y e 3 che sono più vendute.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 2:27 pm 
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Temprone ha scritto:
cometa rossa ha scritto:

Ho letto che parlavi di anziani ed ho interpretato male. La popolazione attiva si sposta in auto, non farà tutta 150 km al giorno, molti ne faranno di meno; ne facessero anche 150, oggi significa ricaricare ogni 2 giorni, quando ci sarà il divieto di vendere termico significherà ricaricare ogni 4 giorni. Non mi sembra una cosa impossiible da fare. Considerando che riguarda la minoranza degli utenti ( la maggioranza di km ne fa 50 al giorno, talvolta pure meno)


io apprezzo l'enfasi sul parlare del nulla. Stiamo parlando del 2035. Data che molto probabilmente verrà spostata in avanti. Solo per le auto nuove. Dove la tecnologia rispetto ad oggi avrà fatto dei salti quantici. ecc ecc. Però no. qui dentro facciamo la puntaalcazzo alle percorrenze o alla mancanza di innovazione dell'italiano medio citando paesi diametralmente diversi da noi. é tutto bellissimo :sdentato

infatti in portogallo la % di bev è superiore alla nostra

https://www.electromaps.com/en/blog/ele ... 022-europe

If we look at its history, in 2019, EVs accounted for 3.2% of the market, 5.4% in 2020, 9.8% in 2021, until closing 2022 with 11.4% market share.

In Italia siamo sotto il 9%.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Leon83 ha scritto:
Temprone ha scritto:
cometa rossa ha scritto:

Ho letto che parlavi di anziani ed ho interpretato male. La popolazione attiva si sposta in auto, non farà tutta 150 km al giorno, molti ne faranno di meno; ne facessero anche 150, oggi significa ricaricare ogni 2 giorni, quando ci sarà il divieto di vendere termico significherà ricaricare ogni 4 giorni. Non mi sembra una cosa impossiible da fare. Considerando che riguarda la minoranza degli utenti ( la maggioranza di km ne fa 50 al giorno, talvolta pure meno)


io apprezzo l'enfasi sul parlare del nulla. Stiamo parlando del 2035. Data che molto probabilmente verrà spostata in avanti. Solo per le auto nuove. Dove la tecnologia rispetto ad oggi avrà fatto dei salti quantici. ecc ecc. Però no. qui dentro facciamo la puntaalcazzo alle percorrenze o alla mancanza di innovazione dell'italiano medio citando paesi diametralmente diversi da noi. é tutto bellissimo :sdentato

infatti in portogallo la % di bev è superiore alla nostra

https://www.electromaps.com/en/blog/ele ... 022-europe

If we look at its history, in 2019, EVs accounted for 3.2% of the market, 5.4% in 2020, 9.8% in 2021, until closing 2022 with 11.4% market share.

In Italia siamo sotto il 9%.


https://www.alvolante.it/news/parco-cir ... 023-381384

il giovanissimo parco circolante del portogallo. :ok


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Figa la Grecia fa peggio persino dell'est europa ex cccp. Che barbasaur...

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Stiamo comunque fissando questa transizione dal nostro punto di vista, sentendone in qualche modo il peso e la costrizione... ma, visto il probabile slittamento in avanti della data fatidica, la cosa avverrà più o meno fra vent'anni, periodo in cui la nostra generazione semplicemente avrà già detto quello che doveva dire.
Cosa pensa oggi un ventenne sull'argomento automobile? Come la userà domani? Sono loro a dover rispondere su questo, noi al momento produciamo aria fritta.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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tornando alle auto a pile.

7 giugno debutto mondiale (MONDIALE) a milano della nuova Volvo EX30. Un plauso alla filiale italiana capace di aver spinto sul volvo studio in gae aulenti in tempi non sospetti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Tyreal ha scritto:
Stiamo comunque fissando questa transizione dal nostro punto di vista, sentendone in qualche modo il peso e la costrizione... ma, visto il probabile slittamento in avanti della data fatidica, la cosa avverrà più o meno fra vent'anni, periodo in cui la nostra generazione semplicemente avrà già detto quello che doveva dire.
Cosa pensa oggi un ventenne sull'argomento automobile? Come la userà domani? Sono loro a dover rispondere su questo, noi al momento produciamo aria fritta.


"babbo mi compri la macchina? dai che la nuova Dyson P23 vola pure".

(grazie per avermi ricordato che tra 20 anni ne avrò 60 e due figli di 25 e 21 :shock: :shock: :shock: )


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Temprone ha scritto:
Tyreal ha scritto:
Stiamo comunque fissando questa transizione dal nostro punto di vista, sentendone in qualche modo il peso e la costrizione... ma, visto il probabile slittamento in avanti della data fatidica, la cosa avverrà più o meno fra vent'anni, periodo in cui la nostra generazione semplicemente avrà già detto quello che doveva dire.
Cosa pensa oggi un ventenne sull'argomento automobile? Come la userà domani? Sono loro a dover rispondere su questo, noi al momento produciamo aria fritta.


"babbo mi compri la macchina? dai che la nuova Dyson P23 vola pure".

(grazie per avermi ricordato che tra 20 anni ne avrò 60 e due figli di 25 e 21 :shock: :shock: :shock: )

Dyson in realtà ci aveva pensato all'auto a pile ma poi gliel'ha data sù...


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 3:27 pm 
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mjazz ha scritto:
Temprone ha scritto:
Tyreal ha scritto:
Stiamo comunque fissando questa transizione dal nostro punto di vista, sentendone in qualche modo il peso e la costrizione... ma, visto il probabile slittamento in avanti della data fatidica, la cosa avverrà più o meno fra vent'anni, periodo in cui la nostra generazione semplicemente avrà già detto quello che doveva dire.
Cosa pensa oggi un ventenne sull'argomento automobile? Come la userà domani? Sono loro a dover rispondere su questo, noi al momento produciamo aria fritta.


"babbo mi compri la macchina? dai che la nuova Dyson P23 vola pure".

(grazie per avermi ricordato che tra 20 anni ne avrò 60 e due figli di 25 e 21 :shock: :shock: :shock: )

Dyson in realtà ci aveva pensato all'auto a pile ma poi gliel'ha data sù...



26 settembre 2017
https://www.ilsole24ore.com/art/dyson-a ... --AEGIcEaC

"il sospetto di trovarsi davanti all'ennesimo comunicato stampa in stile droni che consegnano pacchi o magazzini volanti è molto alto"

"Possibilità di successo del progetto? James Dyson ha ricordato come il mercato delle auto elettriche sarà sempre più affollato, ma lo era anche quello degli aspirapolvere quando ci sono entrati. Visto i diversi dietrofront in materia, a partire dalla tanto attesa e annunciata Apple Car che mai vedrà la luce, sicuramente per Dyson il debutto automobilistico non sarà cosi facile come vendere degli aspirapolvere"

Pini si prende dei nomi dai soliti ritardat.. esperti di automotive, "ecco. il solita giornalista pagato dalle case petrolifere!!1! Contro il progresso11!!"


2019

https://www.ilsole24ore.com/art/dyson-l ... li-ACPnR5q


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 3:39 pm 
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cometa rossa ha scritto:
La già imposta, in passato, obbligando i costruttori a passare dai 2t ai 4t sui motorini
Lo ha fatto ben dopo che Honda spopolava con si suoi SH ... all'epoca avevo un Beta 2T che poi ho venduto per tornare alle 4 ruote, ma dopo aver provato l'SH50, se avessi deciso di restare in scooter, col cavolo che avrei tenuto un 2T, sarei passato al 4T


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 3:47 pm 
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Tyreal ha scritto:
Cosa pensa oggi un ventenne sull'argomento automobile? Come la userà domani? Sono loro a dover rispondere su questo, noi al momento produciamo aria fritta.
Nostra figlia (16 e mezzo) non vede l'ora di farsi la patente per rendersi indipendente negli spostamenti. Mi ha posto una domanda cui, onestamente, non sono stato in grado di dare una risposta del tutto soddisfacente:
"perche io a 14 anni posso farmi il patentino per lo scooter ed a 16 quella per la moto, che sono mezzi entrambi molto più pericolosi dell'auto, mentre devo aspettare i 18 per l'auto?"
(precisazione: lo scorso mese un suo caro amico si è spalmato in scooter contro un'auto ed è andato tra i più ... ed ora non vuole più fare la patente moto che io le suggerivo caldamente sia per avere, da futura automobilista, un minimo contezza di che significa portare una moto sia per poterle fare da tutor con la guida accompagnata a 17 anni, poi ho scioperto che si può fare anche con la B1)


Ultima modifica di mauro65 il ven mag 19, 2023 3:51 pm, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 3:50 pm 
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Temprone ha scritto:

https://www.alvolante.it/news/parco-cir ... 023-381384

il giovanissimo parco circolante del portogallo. :ok


il parco circolante è un dato fuorviante, perchè considera auto ancora targate da tempo immemore..
fa il pari con la statistica che le donne fanno meno incidenti degli uomini, senza prendere in considerazione la diversa percorrenza.
Prossima statistica? che si vendono più gomme invernali in Svezia che in Grecia? :ok

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 3:59 pm 
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Leon83 ha scritto:
Temprone ha scritto:

https://www.alvolante.it/news/parco-cir ... 023-381384

il giovanissimo parco circolante del portogallo. :ok


il parco circolante è un dato fuorviante, perchè considera auto ancora targate da tempo immemore..
fa il pari con la statistica che le donne fanno meno incidenti degli uomini, senza prendere in considerazione la diversa percorrenza.
Prossima statistica? che si vendono più gomme invernali in Svezia che in Grecia? :ok


Lisbona meglio di Stoccolma :ok


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 4:10 pm 
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Località: Milano
Non ho detto questo, ma prendere come dato l’età media del parco circolante è un dato fuorviante.
A Faro ed Albufeira ho visto grossomodo la medesima percentuale di Bev a distanza di mesi rispetto a Lisbona.
Eppure una è la capitale e le altre sono 2 posti desertici eccetto 4 mesi l’anno.

Poi se vogliamo buttarla sulla cazzara ho il pomeriggio libero per dare risposte idiote.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven mag 19, 2023 4:19 pm 
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Leon83 ha scritto:
Non ho detto questo, ma prendere come dato l’età media del parco circolante è un dato fuorviante.
A Faro ed Albufeira ho visto grossomodo la medesima percentuale di Bev a distanza di mesi rispetto a Lisbona.
Eppure una è la capitale e le altre sono 2 posti desertici eccetto 4 mesi l’anno.

Poi se vogliamo buttarla sulla cazzara ho il pomeriggio libero per dare risposte idiote.



FIniti i cantieri da andare a vedere?
Seriamente: sono tutte nazioni tendenzialmente povere ( i dati sono pubblici) e l'elettrico resta un gioco per una nicchia molto piccola. Poi che crescano di più dell'italia benissimo, ma siamo sempre nella nicchia della nicchia della nicchia.
Giovedì vi manderò una relazione da porto con la solita modalità


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