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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer set 04, 2019 7:57 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Bene, nel 2022 quando la mia Giulietta avrà 12 anni e avrà superato i 300.000km, si spera in bellezza come adesso:-), magari ci sarà già qualche kmo... quindi la terrò in considerazione, sperando che, come penso, non stravolgeranno le premiatissima estetica del concept.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer set 04, 2019 8:10 pm 
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Iscritto il: sab mag 26, 2007 3:49 pm
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daimlerchrysler ha scritto:
Non è stato specificato ma sembrava certo che fosse su pianale Renegade anche per poter avere la variante plug in ibrida.


Sono moderatamente pessimista.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer set 04, 2019 8:13 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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lelao ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Non è stato specificato ma sembrava certo che fosse su pianale Renegade anche per poter avere la variante plug in ibrida.


Sono moderatamente pessimista.


Da prove di quattroruote 500x in pista era seconda tra le piccole suv, appena dietro a troc con il modernissimo telaio mqb che adottano tutte le C del gruppone e in più con motore ben più potente e decisamente meglio gommata della fca..

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer set 04, 2019 8:15 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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I compromessi per arrivare alla produzione ci sono sempre. D'altronde FCA non investe in piattaforme moderne da tantissimo tempo.
D'altro canto Alfa rischiava di perdere quel poco di terreno riguadagnato con Stelvio e Giulia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 12:08 am 
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Iscritto il: sab mag 26, 2007 3:49 pm
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Stefano_M ha scritto:
lelao ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Non è stato specificato ma sembrava certo che fosse su pianale Renegade anche per poter avere la variante plug in ibrida.


Sono moderatamente pessimista.


Da prove di quattroruote 500x in pista era seconda tra le piccole suv, appena dietro a troc con il modernissimo telaio mqb che adottano tutte le C del gruppone e in più con motore ben più potente e decisamente meglio gommata della fca..


Non metto in dubbio la bontà della base, che peraltro ho provato, ma la giusta differenziazione e superiorità che un'alfa Romeo dovrebbe avere. Come tra Cherokee e Stelvio, per esempio.

Forse l'accoppiata giorgiesca mi ha illuso e viziato, ma tant'è che il passo indietro pare marcato, compensato in parte dallo stile.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 7:09 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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lelao ha scritto:

Non metto in dubbio la bontà della base, che peraltro ho provato, ma la giusta differenziazione e superiorità che un'alfa Romeo dovrebbe avere. Come tra Cherokee e Stelvio, per esempio.

Forse l'accoppiata giorgiesca mi ha illuso e viziato, ma tant'è che il passo indietro pare marcato, compensato in parte dallo stile.


Nel C tutti i crossover, anche premium, hanno una meccanica generalista quindi va bene così a parte il ritardo cronico, meno bene invece le voci che danno già per morto "giorgio".

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 9:45 am 
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Stefano_M ha scritto:
lelao ha scritto:

Non metto in dubbio la bontà della base, che peraltro ho provato, ma la giusta differenziazione e superiorità che un'alfa Romeo dovrebbe avere. Come tra Cherokee e Stelvio, per esempio.

Forse l'accoppiata giorgiesca mi ha illuso e viziato, ma tant'è che il passo indietro pare marcato, compensato in parte dallo stile.


Nel C tutti i crossover, anche premium, hanno una meccanica generalista quindi va bene così a parte il ritardo cronico, meno bene invece le voci che danno già per morto "giorgio".


Non sono d'accordo, sia in veste di appassionato, sia in qualità di consumatore.

Per la prima, sono convinto che ogni marchio debba avere un quid che le distingua dagli altri, soprattutto se hanno una storia (e prezzi) di un certo tipo, altrimenti la scelta dell'auto potrebbe essere fatta tirando a sorte.

Per la seconda, beh, mi sento leggermente preso per il culo (una volta presa coscienza della "ciccia" offerta).

Detto questo, la mito/punto l'ho comprata, fatto non possibile se fosse stata fatta "come dico io", per via del prezzo maggiore.

Ergo: sono consapevole che il mercato funziona cosi, ma non per questo mi deve andare bene una cosa che ritengo sbagliata e farmi piacere una cosa perché "tanto il livello è quello".
Alfa Romeo 3 anni fa ha cominciato l'ennesimo nuovo corso che finalmente era filosoficamente corretto; mi dispiace che la festa sia già finita.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 10:31 am 
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Dal punto di vista economico altre scelte erano non praticabili. L'unica casa ad aver sviluppato una c-suv su pianale da segmento D è stata BMW con la X1 del 2009 ma appena ha potuto e' passata alla trazione anteriore.
Io sarei più critico sul fatto che FCA non vuole sviluppare una decente piattaforma per i segmenti C e D, proponendo in tutte le salse il pianale della Punto III. Certo che se l'alleanza con Renault andasse in porto le cose cambierebbero.
Bisogna poi anche pensare alla posizione commerciale di Alfa, con la fine di Mito e Giulietta e il declino di Giulia e Stelvio era necessario un nuovo modello. La Tonale appartiene ad un segmento con grosse potenzialità in Europa e Cina ma sorprendentemente anche negli USA dove la Q3 sta registrando ottimi numeri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 11:18 am 
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lelao ha scritto:
Ergo: sono consapevole che il mercato funziona cosi, ma non per questo mi deve andare bene una cosa che ritengo sbagliata e farmi piacere una cosa perché "tanto il livello è quello".


Per l'incomincio, il mondo ci insegna che con il setup giusto, anche col pianale della Punto puoi fare cose simpatiche.
In seguito, il mondo ci insegna che le qualità dinamiche non sono più un plus per nessuno.
E il design, non interessa più a nessuno. In cima alle vendite ci sono dei cosi con la forma di un bidone della rumenta. 20 anni fa si derideva la Multipla, si schernivano le monovolumi e le multispazio erano le auto dell'imbianchino coi sedili dentro. Oggi nessuno osa più.
La gente paga volentieri per
- La sensazione di sicurezza (che poi sti robi si ribaltino in parcheggio non importa, l'importante è che se investo un pedone non voglio che ne rimanga più nulla)
- Il marchio sul cofano. Toyota è ecologica. VW è affidabile. Mercedes è Mercedes, Audi è sportiva. Renault fa la 2CV (si, secondo te quanta gente fa differenza con Citroen?). La Fiat fa schifo, Panda merda. Tranne la 500, quella è bellissima.
- La radio con navigatore bluetooth, tablet da 129 pollici. Salvo poi telefonare con la cornetta appoggiata all'orecchio e la sigaretta in mano. L'importante è che sia Bose e che i bassi facciano tunz tunz facendo vibrare la targa.

Cosa cacchio glie ne frega a Fiat di sviluppare pianali e motori quando può fare un cesso coi vecchi pezzi della punto tanto nessuno se ne accorge?

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 11:25 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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L'unica cosa che differenzia le auto a pari segmento è il design e tonale pare sarà simile al concept che è stato il più premiato del 2019, ad esempio a sr1 ta non è rimasto nemmeno il design... Ma solo le belle concessionarie in cui le vendono:-)
Capisco lelao, ma non biasimo fca dopo il flop epocale di giorgio ovvio che non si sveneranno per avere sta tonale con un pianale al top, tra l'altro se si è interessati al comporta stradale compratevi sta benedetta giulia, finché la faranno..., listino folli ok ma ci sono le kmo ben più convenienti o le usate di ex fca.
Personalmente a pari budget tonale la considero giulia no.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 11:34 am 
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Iscritto il: sab mag 26, 2007 3:49 pm
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Località: scer
Stefano_M ha scritto:
L'unica cosa che differenzia le auto a pari segmento è il design e tonale pare sarà simile al concept che è stato il più premiato del 2019, ad esempio a sr1 ta non è rimasto nemmeno il design... Ma solo le belle concessionarie in cui le vendono:-)
Capisco lelao, ma non biasimo fca dopo il flop epocale di giorgio ovvio che non si sveneranno per avere sta tonale con un pianale al top, tra l'altro se si è interessati al comporta stradale compratevi sta benedetta giulia, finché la faranno..., listino folli ok ma ci sono le kmo ben più convenienti o le usate di ex fca.
Personalmente a pari budget tonale la considero giulia no.


Io l'esatto opposto senza pensarci un secondo.

E' però palese che il mercato dà torto a me e ragione a te.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 11:43 am 
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lelao ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
L'unica cosa che differenzia le auto a pari segmento è il design e tonale pare sarà simile al concept che è stato il più premiato del 2019, ad esempio a sr1 ta non è rimasto nemmeno il design... Ma solo le belle concessionarie in cui le vendono:-)
Capisco lelao, ma non biasimo fca dopo il flop epocale di giorgio ovvio che non si sveneranno per avere sta tonale con un pianale al top, tra l'altro se si è interessati al comporta stradale compratevi sta benedetta giulia, finché la faranno..., listino folli ok ma ci sono le kmo ben più convenienti o le usate di ex fca.
Personalmente a pari budget tonale la considero giulia no.


Io l'esatto opposto senza pensarci un secondo.

E' però palese che il mercato dà torto a me e ragione a te.


Per come uso io la macchina una berlina come giulia/sr3 non ha nessun plus, ma ripeto ognuno a i suoi gusti e un'alfa che soddisfai tuoi c'è da 3 anni

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 12:00 pm 
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Stefano_M ha scritto:
lelao ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
L'unica cosa che differenzia le auto a pari segmento è il design e tonale pare sarà simile al concept che è stato il più premiato del 2019, ad esempio a sr1 ta non è rimasto nemmeno il design... Ma solo le belle concessionarie in cui le vendono:-)
Capisco lelao, ma non biasimo fca dopo il flop epocale di giorgio ovvio che non si sveneranno per avere sta tonale con un pianale al top, tra l'altro se si è interessati al comporta stradale compratevi sta benedetta giulia, finché la faranno..., listino folli ok ma ci sono le kmo ben più convenienti o le usate di ex fca.
Personalmente a pari budget tonale la considero giulia no.


Io l'esatto opposto senza pensarci un secondo.

E' però palese che il mercato dà torto a me e ragione a te.


Per come uso io la macchina una berlina come giulia/sr3 non ha nessun plus, ma ripeto ognuno a i suoi gusti e un'alfa che soddisfai tuoi c'è da 3 anni


E' cosi anche per me: una berlina non mi dà alcun vantaggio; anzi, non mi entra in garage e rischio di toccare sotto spesso.
Però il piacere di guida me voglio godere tutto, finché posso.
Ribadisco di essere un troglodita e non contare un cazzo per il mercato.

Spero di poterla comprare infatti, finché esisterà (insieme alla 4C :D ).

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: gio set 05, 2019 2:34 pm 
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Iscritto il: dom nov 21, 2010 8:25 pm
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Stefano_M ha scritto:
L'unica cosa che differenzia le auto a pari segmento è il design


:D


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mar ott 08, 2019 5:26 pm 
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Mockup ne abbiamo? ImmagineImmagineImmagine

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mar ott 08, 2019 7:17 pm 
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Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
Mi duole dirlo, lo scudo alfa sta benissimo sui SUV.
È probabilmente il solo marchio al mondo che si adatta benissimo.

Sembra la riedizione moderna versione cassonetto della Montreal.

Il retro non va (ma su quale suv va?), lo schermo totalmente digitale infilato nei classici occhiali della plancia ci sta come i cavoli.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mar ott 08, 2019 7:35 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Strano che per un clinic test abbiano usato cerchi piccoli, cmq anche con questi non sembra male, cambiata poco rispetto al concept si spera in grafica del led definitiva decente e non povera nel piu classico stile FCA.
Sarebbe stato bello vedere anche una foto di 3/4 posteriore che nel concept era molto ben riuscita e di solito i suv hanno un bel posteriore:-)
Interni partendo da base compass il lavoro sembra ok speriamo in materiali e dotazione tecnologiche adeguate, bene alcuni carryover di giulia/stelvio almeno ammortizzano un pò quei costi di progetto esorbitanti:-) il tablet così sospeso secondo me sta andando un pò fuori moda, cmq sempre meglio ad esempio di quello di ford, i tasti sotto bocchette centrali sembrano quelli di nuova ford sr1:-) che ho visto prima, la zona consolle pare forse quella meno "premiumm" ok sempre meglio di quella incasinatissima e senza design delle jeep da cui deriva.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 5:34 am 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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Sembra che FCA abbia negato la veridicità.
Comunque, da quanto si vede nelle foto, a parte il colore indegno e i cerchi piccoli, risalta che paragonato alla concorrenza gli interni sembrano molto sottotono come design.
Esternamente gli scarichi finti e il frontale non mi convincono granchè.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 6:56 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
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ma tornano alla scritta del modello in corsivo che avevano tolto con la giulia?

secondo me è molto più bella quella in corsivo, però non si può cambiare idea su tutto ogni 2 modelli, serve continuità!

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 9:44 am 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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ste79 ha scritto:
ma tornano alla scritta del modello in corsivo che avevano tolto con la giulia?

secondo me è molto più bella quella in corsivo, però non si può cambiare idea su tutto ogni 2 modelli, serve continuità!

Non c'è più il canadese...

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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 4:22 pm 
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Il Basso di Genova ha scritto:
Mi duole dirlo, lo scudo alfa sta benissimo sui SUV.
È probabilmente il solo marchio al mondo che si adatta benissimo.

Sembra la riedizione moderna versione cassonetto della Montreal.

Il retro non va (ma su quale suv va?), lo schermo totalmente digitale infilato nei classici occhiali della plancia ci sta come i cavoli.


Io non trovo un angolo di quel coso che non faccia cagare. Spero sia la foto infelice, ma ne dubito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 4:43 pm 
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Tyreal_Reloaded ha scritto:
Il Basso di Genova ha scritto:
Mi duole dirlo, lo scudo alfa sta benissimo sui SUV.
È probabilmente il solo marchio al mondo che si adatta benissimo.

Sembra la riedizione moderna versione cassonetto della Montreal.

Il retro non va (ma su quale suv va?), lo schermo totalmente digitale infilato nei classici occhiali della plancia ci sta come i cavoli.


Io non trovo un angolo di quel coso che non faccia cagare. Spero sia la foto infelice, ma ne dubito.


Non volevo essere così drastico, ma la penso come te. Ipotizzo che prospettiva delle foto e colore non aiutino per nulla, anzi, lo spero vivamente. Ma se escono in ritardo di due ere geologiche devono buttare fuori qualcosa di decente (dentro è inguardabile)


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 5:08 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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Invece a me piace, nonostante il colore sia infelice e l'allestimento esterno pure.
Tuttavia, mi auguro faccia davvero cagare, perché altrimenti la Virginia mi appiopperà la V40 (nel 2020, con una badilata di km alle spalle), e pretenderà questa perché "sono io che faccio 40mila km all'anno e mi sento più sicura in alto... tu usi lo scooterone" :ridi


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 5:36 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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A me non dispiace

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 5:46 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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fritz287 ha scritto:
A me non dispiace

Neanche a me, anche se Mazda gli fa tre giri attorno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 6:39 pm 
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Iscritto il: dom nov 21, 2010 8:25 pm
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Che ha di diverso una Cx30? Il colore?


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 Oggetto del messaggio: Re: Alfa Romeo Tonale
MessaggioInviato: mer ott 09, 2019 6:46 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Sicuramente la prima candidata a sostituire nel 2022 la mia Giulietta che avrà 12 anni e più di 300.000 km
Speriamo di trovare già dei kmo, se sceglierò tonale a sto giro penso mi accontenterò del 1600 diesel 120cv se non ci saranno ulteriori blocchi sui diesel, altrimenti il 1300 t4 130cv mhev essendo turbo sicuro avrà più ripresa di quella nulla del cx30 2000 mhev 120 cv.
Intanto per almeno altri 2 anni mi godo 170cv:-)

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