billy079 ha scritto:
eh lo so....
diciamo che "quello che non va" è il non aver fatto il restyling a metà ciclo vita?
diciamo che "quello che non va" è il non aver fatto il restyling a metà ciclo vita?
come la golf a cui si è sempre paragonata
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| Autore: | ste79 [ lun dic 16, 2013 10:47 am ] |
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billy079 ha scritto: eh lo so....
diciamo che "quello che non va" è il non aver fatto il restyling a metà ciclo vita? come la golf a cui si è sempre paragonata
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| Autore: | Stefano_M [ lun dic 16, 2013 12:18 pm ] |
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Dannatio ha scritto: Tyreal_Reloaded ha scritto: Che ha che non va il my2014? In realtà....nulla.  Nulla infatti è il completo nulla l'my...ci hanno infilato il navi di 500L (ora in pratica la parte centrale di plancia tra tv e comandi clima identiche tra le 2), eliminando in un colpo solo i 2 elementi distintivi ossia le levette-bilancieri (che almeno riciclano su 4c) e l'andamento pulito lineare ossia i punti cardine del design della plancia di giulietta ben spiegati 3 anni fa dai suoi designer Poi l'inserto in vero alu eliminato con plasticaccia....si sa costava troppo rifare l'attrezzatura 
Fantastica poi l'eliminazione senza senso di un listello della mascherina ora non più cromata su tutto il perimetro, mentre all'opposto su mito il bordo mascherina ora è cromato su tutto il perimetro. ....ma lo so discorso troppo fini per chi elogia il canadese o in generale ma per far capire la NON cura che ci mettono nel prodotto, veramente lucida visione strategica sul design dello scudetto Invece a livello pratico la voglia di far morire giulietta ancor prima del tempo lo si vede dall'eleminazione della prevista sw, dal fatto che in questo MY hanno avuto anche il coraggio di aumentare ulteriormente i listini dando zero contenuti in più...e dulcis in fondo se una cosa potevano fare per non far crollare ulteriormente le vendite era dotare i diesel da numero 105-140cv del tct...cosa hanno fatto eliminato anche sul 170cv. Per cui questo MY è fantastico si si....nell'intento di far diminuire ancora del 20-30% anno (come nel 2012-13) giulietta riducendola quasi a zero e con se alfa e cassino....in attesa di 2 anni di CIG per giulia in vendita dal 31-12-2016 
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| Autore: | Teknos [ lun dic 16, 2013 12:27 pm ] |
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Dannatio ha scritto: billy079 ha scritto: eh lo so.... diciamo che "quello che non va" è il non aver fatto il restyling a metà ciclo vita?  No, ha ragione. è sempre il solito discorso, da ANNI. Poi, parlando del MY, per me hanno fatto interventi azzeccati (discutibile l'eliminazione dei bilanceri, ma il mercato preferisce il touch, da bocciare l'eliminazione dell alluminio invece). Però non serve a molto un My del genere in termini di vendite/visibilità/rilancio del marchio. |
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| Autore: | paolocabri [ mar dic 17, 2013 11:28 am ] |
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Tyreal_Reloaded ha scritto: Beh, alla Golf l'hanno fatto, ma hanno preferito chiamarla Golf VI.
7 Antonello, non 6! |
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| Autore: | Dannatio [ mar dic 17, 2013 11:37 am ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Teknos ha scritto: Però non serve a molto un My in termini di vendite/visibilità/rilancio del marchio. Fixed! 
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| Autore: | ste79 [ mar dic 17, 2013 11:38 am ] |
| Oggetto del messaggio: | |
la 7 è nuova, è la 6 che è un hard restyling della 5 
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| Autore: | paolocabri [ mar dic 17, 2013 12:01 pm ] |
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ste79 ha scritto: la 7 è nuova, è la 6 che è un hard restyling della 5
Si ma la 5 è uscita nel 2004, la 6 nel 2008, e la giulietta nel 2010 |
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| Autore: | ste79 [ mar dic 17, 2013 12:24 pm ] |
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e allora? che relazione c'è con il fatto che la golf non fa restyling tranne nel passaggio da V a VI?
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 12:31 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
secondo me il discorso è che, visto che dovrà stare sul mercato per ancora qualche anno, avrebbe avuto senso una rinfrescata generale anzichè un MY. giusto per fare un restyling e garantire un minimo di echo sul modello. così è un MY come tanti altri e passa decisamente inosservato (anche VW spesso ha cambiato gli infotainment senza nemmeno dirlo...) |
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| Autore: | paolocabri [ mar dic 17, 2013 1:52 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
ste79 ha scritto: e allora?
che relazione c'è con il fatto che la golf non fa restyling tranne nel passaggio da V a VI? Se intendi la Golf come modello in senso assoluto, non c'è nessun nesso. Ma io avevo inteso che si parlasse di modelli coetanei. |
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| Autore: | ste79 [ mar dic 17, 2013 2:33 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
stavamo dicendo che anche la golf non ha avuto restyling, come sta accadendo alla giulietta |
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 2:35 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
ste79 ha scritto: stavamo dicendo che anche la golf non ha avuto restyling, come sta accadendo alla giulietta
la golf però vendeva
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| Autore: | ste79 [ mar dic 17, 2013 2:46 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
anche giulietta all'inizio.. prima che la lasciassero per la sua strada
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 3:05 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
esatto. quindi torniamo al discorso che il restyling era dovuto. |
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| Autore: | ste79 [ mar dic 17, 2013 3:10 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
secondo me più che il restyling sarebbe servita un po' più di scelta su motori e cambi... ad esempio il ma da 140 cavalli, o il tct su tutti i diesel.. non credo sia l'estetica il problema delle vendite della giulietta.. |
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 3:12 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
hanno tolto definitivamente il TCT invece? l'estetica no, ma era il caso di creare un po' di rumore attorno, un facelift "anti tapiro" cmq non avrebbe guastato nè a lei nè alla vo-mito... |
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| Autore: | ste79 [ mar dic 17, 2013 3:14 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
credo sia solo sulla 1.4 da 170 cavalli.. ma non ti so dire, quella che ho mi va benissimo e non ho intenzione di cambiarla 
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 3:23 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
almeno il dualogic potrebbero metterlo
cmq TCT su little giulia solo su 170cv benza confermato. |
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| Autore: | Stefano_M [ mar dic 17, 2013 3:40 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
ste79 ha scritto: secondo me più che il restyling sarebbe servita un po' più di scelta su motori e cambi...
ad esempio il ma da 140 cavalli, o il tct su tutti i diesel.. non credo sia l'estetica il problema delle vendite della giulietta.. Concordo in tutto, a parte il m-air da 140cv che toglierebbe solo vendite al 170cv senza aggiungerne di nuove, non credo nemmeno io che il problema di giulietta sia estetico anche se molti non possono vedere il frontale
Il diesel senza TCT decreta in pratica l'abbandono totale dell'auto, hanno fatto il 150cv va beh.....e alla fine ora ci starebbe il 120cv 1600, ok che va circa uguale al 105cv ma secondo me qui avrebbe più mercato che su 500L dove ha fatto la sua comparsa, ma si sa la morte chirurgica di giulietta da parte della dirigenza fiat è calcolata. Discorso pratico, apro listino di quattroruote vedo che classe a 15 dci 110cv Renault costa circa uguale a giulietta 16 m-jet 105cv....pur con tutto il bene che si possa volere ad alfa se guardo solo il prezzo di listino quale prendo??? Poi so che a pochissimo mercato ma mz3 2200 150cv full-opt costa almeno 3-4000 euro meno di listino del 1600 di alfa. Io ho preso giulietta 3,5 anni fa a parte gli assemblaggi scarsi e rumori fastidiosi alle sospensioni con l'auto mi trovo bene e noto che alla fine alla gente piace e fa "colpo" ancora adesso, non ho intenzioni di cambiarla nei prossimi 5-6 anni e penso che quando lo farò cambierò genere-segmento, però sinceramente ora dovessi prendere una segmento C considererei giulietta solo usata o kmo scontatissima. |
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| Autore: | Stefano_M [ mar dic 17, 2013 3:45 pm ] |
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Tyreal_Reloaded ha scritto: Anch'io penso che se dovessi prendere un nonno col troller, prenderei un tram.
Che ridere 
Peccato che il discorso che faccio io me l'hanno fatto in 2 che hanno visto la mia macchina per cambiare 147 e a3, provata, bellissima e tutto e alla fine cosa hanno fatto...si sono fatti i preventivi e si sono presi la classeA, della cosa penso che ridano anche in fiat visto che è quello il loro scopo  così ci sarà la classica frase del canadese ok l'abbiamo tolta ma nessuno più comprava la macchina era una tipologia o un segmento che in questo contesto di mercato europeo non va più, quindi 2 anni di CIG per ristrutturare la fabbrica....frase già sentita per tante "sue" auto.
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| Autore: | Stefano_M [ mar dic 17, 2013 4:09 pm ] |
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Tyreal_Reloaded ha scritto: Concordo, in effetti penso che lo farei anch'io, ma è più un merito della Classe A che un demerito della Giulietta e dell'eventuale restling (e Dio solo sa quanti danni facciano in Fiat con i restyling).
Sai se col restyling aumentava la qualità percepita dentro (classe A ha il perfetto interno anche come design che doveva avere alfa....golf è anche finita meglio) ma questa cosa pare che per fiat sia impossibile, era invece possibile metterci il 1600 120cv (pur in momento di crisi come immagine qualche cavallo in più qualcosa fa) ma su questo punto magari mi sbaglio, ma sono sicuro di non sbagliarmi nel dire che il tct sul 1600 e avere l'umiltà di non aumentare o diminuire un pò i prezzi senza aumentare gli accessori (o proporre gli accessori a prezzi umani vedi navi-xeno più cari delle premiumm) forse sarebbe servito a non far calare ancor più giulietta. |
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 4:35 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
imho si poteva come dice stefano lavorare su: - esterno, rinfrescandolo - interno, aumentando la qualità percepita - contenuti, introducendo i "pacchetti" tanto cari ai tedeschi a prezzi scontati (il nav costa 1.100 euro ed è simile a quello della 500L a 300 euro...?! non sarà 1 pollice di differenza a giustificare il costo) - prezzo, riposizionandola un po' in basso - motori, aumentando l'offerta e includendo il TCT su motori "interessanti" in quel modo si poteva dare nuova linfa, per quanto possibile. così.. boh. per altro il prezzo più basso sarebbe stato virtuale, visto che in molti prendono poi i pacchetti che, seppur scontati, portano altri soldi al costruttore. idem il cambio automatico... |
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| Autore: | KriegsmarineIII [ mar dic 17, 2013 4:37 pm ] |
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tanto non le vendono. |
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 4:39 pm ] |
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sicuramente la classeA non aiuta, quello è certo. |
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| Autore: | Dannatio [ mar dic 17, 2013 4:40 pm ] |
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Imho si poteva fare direttamente una nuova macchina,longitudinale, con i quadrilateri, la TP, il Busso e il Transaxle.......... per poi rendersi conto che avrebbero comunque venduto più GOLF con l'interconnesso..... o Classe A 1.5 Dieselllll !!! PErchè Figa, c'ho la miccedes...... 
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| Autore: | kanarino [ mar dic 17, 2013 4:45 pm ] |
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Dannatio ha scritto: Imho si poteva fare direttamente una nuova macchina,longitudinale, con i quadrilateri, la TP, il Busso e il Transaxle..........
rendersi conto che avrebbero comunque venduto più GOLF con l'interconnesso..... o Classe A 1.5 Dieselllll PErchè Figa, c'ho la miccedes...... Perchè secondo te se la Giulietta avesse la TP, degli interni migliori, ed un motore della madonna venderebbe il doppio? è difficile sfatare i luoghi comuni, soprattutto nell'italiano medio...per esempio la 4C sulla carta ha delle belle potenzialità e tecnicamente sembra davvero un bel mezzo, vedremo quanti potenziali clienti tornerannno a comprare Alfa... |
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| Autore: | billy079 [ mar dic 17, 2013 4:48 pm ] |
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ah si certo, gli italiani sono tutti in attesa della 4c... 
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| Autore: | KriegsmarineIII [ mar dic 17, 2013 4:54 pm ] |
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gli italiani sono in attesa della nuova golf, dell'alfa fottesega |
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| Autore: | Menech [ mar dic 17, 2013 8:29 pm ] |
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Tyreal_Reloaded ha scritto: Concordo, in effetti penso che lo farei anch'io, ma è più un merito della Classe A che un demerito della Giulietta e dell'eventuale restling (e Dio solo sa quanti danni facciano in Fiat con i restyling).
Concordo, per gli esterni avevo proprio il timore che potessero rovinarla. Il problema è che, secondo me, non hanno migliorato molto neanche gli interni, forse le uniche cose migliorate sono il volante e gli inserti in colore tappezzeria nelle portiere. Non ho avuto modo di testare la funzionalità del nuovo NAV, ma preferisco la plancia della mia attuale macchina. Sulla versione che ho visto, sia la fascia in plancia che quella sul tunnel credo siano plastica pitturata, la sensazione tattile è sgradevole. La Kl.A a me non dispiace, gli interni sono certamente migliori della Giulietta, però non mancano le magagne anche lì. Poi, purtroppo, i discorsi sono sempre i soliti, quanti di quelli che comprano classe A sanno che il 1.5 diesel è di origine Renault? Quanti sanno che la Golf ( e forse anche A3, ma non vorrei sbagliarmi) nelle versioni base ha il ponte torcente? Chi di voi frequenta anche l'altro forum, sa che ogni tanto qualcuno si attacca alle lucine che illuminano i piedi o ai pixel del quadro strumenti....Ora tutti a rimpiangere la 159, quando era in vendita nessuno la comprava... |
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| Autore: | Teknos [ mar dic 17, 2013 8:43 pm ] |
| Oggetto del messaggio: | |
159 è stata la segmento D più venduta in italia....poi non è stata aggiornata adeguatamente come al solito ed è andata in costante calo... |
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