Parlando seriamente: nonostante una gamma "scarsa" Fiat riesce a tenere molto bene. Il perchè? sentiamo cosa dicono.

Sulla qualità ormai fanno tutte schifo: il problema è che Fiat fa schifo per default.

perchè vanno molto le caffettierine e di fatto i grandi gruppi che costruivano carriole hanno abbandonato il segmento:
Opel
Renò (in parte).
Ford (nel senso che la Ka la fa la Fiat..)
Vosvagghen
Smart (merdeces)

Fiat ha 3 modelli nel segmento A (nessuna altra casa nel mondo..!)
3 modelli nel segmento B (nessuna altra casa nel mondo!)

Se poi la crisi va via e la gente ricomincia a comprare i macchinoni... ciaociao!

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

santa panda con 5000 euro di sconto sul metano, ovvero - 35 % dal listino circa.

di base con le nostre tasse diamo lavoro ai polacchi.

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non posso aspettar l'Ateca...

bah guarda a me la peugeot tapee 1,4 benzina (non incentivabile) da un listino di 14550 me l'hanno lasciata a 11200 sconto 23% . E non era incentivabile ripeto. Gli sconti li fanno tutti però peugeot sul cumulato gen/nov se non erro è a -7% . Fiat a +5%. E sempre per rimanere in peugeot (giusto come esempio) hanno in gamma la 107, la 207, la 206 plus non scherzano anche loro nei seg a e b.

Il discorso sui polacchi mi pare O.T.

gli sconti sulla panda ci sono, i 5000 euro sono AGGIUNTIVI e statali.

il discorso sui polacchi sarà OT ma è innegabile che la storia degli incentivi metano superiori al GPL siano stati fatti per favorire fiat e stanno dando i loro frutti.

ribadisco, 5000 euro di incentivo su panda, o un fiorino a 3990 euro (entrambi pagati da noi non da fiat) daranno anche il +5% ma non per merito di fiat...

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non posso aspettar l'Ateca...

2 commenti:
+ 5% rispetto all'anno scorso vuol dire che va meglio dell'anno scorso, non che va meglio di altri che hanno incrementi inferiori o addirittura decrementi.

non capisco perchè se gli altri fanno peggio, non ci si possa chiedere perchè non vengono fatte alcune scelte per andare ancora meglio

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"

ah be se vanno le caffettierine allora è un merito per fiat averle . Sono fessi gli altri che scono con barconi da 3700 cc .
Se fiat non aveva 3 seg a 25 seg b tutti a ridire dietro. Se le ha tutti a ridire dietro. Decidetevi

Embè perchè gli altri non hanno investito nel metano??????

scusa non ho capito: se fa +5% va meglio dell'anno scorso ma NON va meglio di chi fa -7%? Vabbè che la matematica qua è un'opinione però si tira la coperta pesantemente

guarda sul discorso del metano lasciamo stare il papocchio italico per favore....

fiat ha preso gli incentivi per svilupparlo dallo stato. Poi lo stato ha finanziato l'aumento della rete distributiva. Ora lo stato paga di più per gli incentivi...

manco avessimo tutto sto gas. lo compriamo dalla russia!

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non posso aspettar l'Ateca...

da quello che dici la matematica sembra proprio essere una opinione....

chi fa +5% va meglio di se stesso dell'anno scorso.
chi fa -7% va peggio di se stesso dell'anno scorso.

se vuoi confrontare chi vada meglio tra i due non devi confrontare i trend di crescita o di decrescita, ma i numeri assoluti o le quote di mercato..

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"

che io sappia la quota di mercato fiat gen/nov è del 8.9% in europa + 0,5% rispetto allo scorso anno, in un mercato in calo del 3% circa. Quindi fiat è positiva in volume ed in quote di mercato. Con una gamma ristrettcessa.

Che poi si debba svegliare ad allargare la gamma siam tutti d'accordo.
Però se si deve discutere mica si può sempre vedere il bicchiere mezzo vuoto

ma non si può nemmeno non accettare le critiche perchè "agli altri va peggio"

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"

Guarda che io son d'accordo sulle critiche a fiat per una gamma che sta diventando ridicola. Però guardiamo anche gli aspetti positivi. Se uno vende il 5% in più in un mercato in calo qualcosa di buono lo ha. A leggere qua su l2d in merito a fiat pare che siano solo un concentrato di fessi e deficienti.

non per fare il pistino ma a novembre il mercato italiano ha fatto +31% e fiat +26%
quindi cresce MENO del mercato

è cmq vero che con numeri del genere (leggi incentivi che favoriscono le metano piccole, che guardacaso ha solo fiat) il +0.5% di fiat sul totale europa, considerando il peso dell'italia, è facilmente spiegato.

ne riparliamo senza incentivi e con classic, gpunto, 147, idea e multipla fuori listino? ovvero a fine 2010.

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non posso aspettar l'Ateca...

beh mi pare cosa ovvia. qui si parla dell'uscita di produzione di modelli fiat senza eredi, in particolare multipla. dire che fiat fa bene oggi - con gli incentivi studiati a tavolino per favorirla - mi pare miope.

il problema non è oggi, ma tra un anno, con la gamma decimata. ah si vero, c'è l'ammiraglia del gruppo! la 300C

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non posso aspettar l'Ateca...

ci sarà a GPL...

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Ma dai, che discorsi sono!!!!

Il metano lo sviluppano tutti, tutti prendono incentivi (pensi che BMW faccia per sport la 7 hydrogen oppure lo fa perché ci guadagna?) e se lo stato allarga la rete di distribuzione è un bene, per tutti.


Scusa, ma in Italia cosa c'è a parte il nulla?

no ascolta. spiegami perchè incentivare di più il metano del GPL se non per favorire fiat.

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non posso aspettar l'Ateca...

Apparte che bisognerà vedere come si chiuderà l'anno visto che tutti gli altri generalisti (Renault a novembre oltre il + 40%) stanno aumentando...

Restando ai dati di ottobre (quelli di nov ci sono ma qui ancora non li hanno postati) la risposta è semplice..

...la Fiat CAMPA sulle segmento A e B (soprattutto) e in un periodo in cui gli ecoincentivi europei aiutano PRINCIPALMENTE proprio i segmenti A e B è imprevebibile che sia la Fiat a giovarne più di tutti (questo comunque in aumenti %, perchè Fiat vende sempre meno di Ford, Opel, Renault, Vw ecc ecc)... mentre gli altri principali marchi europei hanno anche una buona % di segmento C e D nell'immatricolato, molto di più di quanto ne abbia la Fiat (quasi inesistente praticamente) e quindi ANCHE SE questi marchi aumentano nel A e B devono anche vedere come si comportano i loro C e D per vedere se nel complesso il marchio totale può andare bene....

sono stato spiegato?

Prima che lo spiegassi, avevo capito...

in poche parole.

- gli ecoincentivi hanno aumentato la quota di segmento A e B in europa

- Fiat vive sui segmenti A e B, sopra solo briciole.. per le altre no.

- quindi a livello di marchio gli aumenti dei segmenti A e B si sono fatti sentire subito e maggiormente in Fiat

meglio?

aggiungo anche:

- fiat è fortemente sbilanciata in italia rispetto all'europa

- gli incentivi italiani hanno favorito (non si è capito perchè) il metano e i segmenti A e B

- fiat è l'unica ad avere segmento A e B a metano

se non registrasse un segno + ora ci sarebbe da piangere. ci sarà da piangere invece a fine incentivi.
P.s. il segno + è penalizzato da un crollo nei segmenti alti, il C ma soprattutto il D dove le vendite fiat si sono dimezzate (ci sono state contrazioni per tutti sui segmenti alti, ma non così catastrofiche come per fiat)

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non posso aspettar l'Ateca...

L'ippopotamo è decisamente stagionato..
Motori a benzina: il 1.8 GM? AHAHAHAHAHAAHA
Diesel.. monta ancora il vecchio 1.9.. quando ci stava bene il 1.6 e il 2.0

Design da ippopotamo.. coi cerchi di ferro e le ruotine è terribbbbile...

Un bel restyling pesante, rifacendo praticamente tutta la carrozzeria bella filante.. secondo me ci starebbe pure marchiato Lancia...

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Dico la mia da ignorante dell'economia ma in base a poche semplici osservazioni: Fiat era in crisi nel 2001, era ancora in crisi nel 2005, si è parzialmente risollevata nel 2006 e nel 2007 e poi c'è stata la crisi globale che ha tarpato le ali a quel poco a cui si stava lavorando (deltina, giulia, brezza, ecc)...non basta un modello azzeccato o due ben venduti per 2 anni a riempire da zero le casse a tal punto da svilupparci una gamma intera.

Case molto più serie e in salute di fiat, veri costruttori globali, come toyota, honda, bmw, hanno tagliato fior fiore di programmi in corso e si sono ritirate da moltissimi eventi racing per risparmiare...come pensare che fiat potesse non risentirne non solo altrettanto, ma anche molto di più?? In altre parole i soldi non ci sono, non ci sono mai stati e non ci saranno mai se non glieli diamo noi (che novità!! ).

Il metano è un'energia indipendente dal petrolio e, paradossalmente, rinnovabile (ma questo in Italia è un'utopia). il GPL è un derivato del petrolio e il suo uso prioritario è destinato al civile, non all'autotrazione.

Ci sarà metano per i prossimi 200 anni. Petrolio, dicono, per meno di un secolo. Se prima non salta in aria la terra, si capisce....

.. salterà.. salterà...

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

il problema secondo me è quello del cane che si morde la coda: se fiat non ha i soldi per sviluppare nuovi modelli, non li sviluppa. se non li sviluppa, non guadagnerà abbastanza da sviluppare nuovi modelli. quindi non li svilupperà. etc etc.

detto questo, una marca potrebbe anche campare su segmento a,b, se avesse dei margini altissimi sui suddetti. ma qui servono dati che temo di non avere... però se qualcuno avesse i bilanci non consolidati di fiat auto sarebbe interessante vedere che margini ha etc etc per commentare davvero con un senso le scelte strategiche. però da quel che so fiat ha un utile imbarazzante rispetto ai ricavi...

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Giuliva

Certo, c'è lui che ci gufa

Qualcuno mi deve spiegare perchè il Qubo non può essere il sostituto della idea ed il nuovo doblò il sostituto della multipla.

Qubo: stesse dimensioni della idea stesso comfort bagagliaio più grande linea più simpatica (che per tali mezzi non guasta)
Doblò: linea molto migliore della multipla, design interno neanche paragonabile alla multipla, sette posti (e vabbè non sono 3+3)

Perchè sono veicoli che derivano dai commerciali? Siamo ancora a questi pregiudizi? Come se i commerciali fossero delle baracche con ancora i lampioni a gas al posto delle luci.

perchè tra un qubo e una meriva la gente comprerà la meriva. vedrai... idem tra un doblò e una C4 picasso...

che poi in fiat abbiano i buchi e allora dicano che un modello ne sostituisce ampiamente 4 ok. Il problema non ci sarebbe se al mondo esistesse solo fiat. Ho la multipla, la cambio, posso scegliere solo fiat, prendo il doblò. Ma in un mondo in cui i costruttori son tanti e offrono per lo stesso segmento 15mila versioni e tipologie, l'offerta fiat mi sembra un pochino "limitata".

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non posso aspettar l'Ateca...