Qualcosa del genere c'era sulla 155...
Ha i bracci longitudinali?

ah cazz è vero che l'edicola è la multipla, mi ero confuso con la punto. Sì è proprio lo stesso retrotreno della 155.

yess.. ha la sospensione post della Bravo/a

non so se è dovuto alla presenzsa del pianale "sandwich" ma gli ancoraggi (passatemi il termine gnurant) dei bracci della sospensione non sono attaccati direttamente al pianale ma ad una specie di telaio ausiliario..

_________________
Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

no, tutte quelle macchine, anzi tutte le fiat tra il 88 e il 96 sono fatte così. Il telaietto è vincolato al pianale attraverso dei tamponi in gomma, mentre i bracci girano su cuscinetti a rulli. Anche la punto I è identica (anche se fisicamente il retrotreno non è lo stesso pezzo) mentre la 500/600 pure è uguale ma i bracci girano su silentblocks mi pare. non a caso veniva chiamato "retrotreno fiat" perchè era uguale su tutte ammiraglie a parte.

Sìsì, era così...sulla nostra 155 si era storto, facendo consumare in maniera anomala le ruote posteriori...
Penso sia più semplice da fare in produzione, praticamente monti in blocco le sospensioni posteriori.. La Brava\o aveva il ponte torcente o sempre i bracci longitudinali? Io credo la seconda...quindi non credo che quel pianale sia nato per ospitare sospensioni diverse...

le uniche sospensioni diverse che ha ospitato senza grosse modifiche sono quelle del gtv che aveva un telaietto in lega che montava sugli stessi attacchi.

Bene.. ho il sospetto che accada anche sull'Edicola.. Le gomme erano comunque da buttare ma all'esterno erano più usurate che all'interno..

Cosa costa cambiare il ponte?

_________________
Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Allora era proprio una scelta progettuale...
A livello di rigidità (quindi anche di comfort) è meglio un telaietto o la sospensione attaccata direttamente al telaio? Mi ricordo che ne avevi parlato a proposito dell'avantreno della Miata...

dipende da dove sono gli attacchi e da com'è la cinematica...di norma è un bene se i bracci sono tutti attaccati ad una medesima entità, per renderli relativamente rigidi tra loro, ma bisogna vedere se questo non comporta dei compromessi sul piano del cinematismo.

Il discorso del telaietto poi ti consente volendo di far girare i bracci su vincoli rigidi e di mettere i silentblocks sul telaietto (oppure di metterli su entrambe le cose), questo lo faceva ad esempio Lotus sulla Elan M100. Citroen su alcuni modelli sfruttava la stessa idea per ottenere l'autosterzatura in fase in curva.

Con possibilità di trapianto su altre vetture eventualmente?

Si può, si può...ne avevo parlato con flavio quest'estate tra l'altro...come è anche possibile montare l'avantreno a quadrilateri della 156 su qualunque Tipo 2.

Ovviamente....
Sul Gtv, ad esempio, si può montare moltissima componentistica della 147-156-Gt.... Il grande Flavio mi ha detto che qualcuno ha montato l'avantreno a quadrilateri della 147 sul Gtv. Così come, volendo, uno potrebbe montare la trazione integrale della Q4 al completo!

in quel caso però perdi il multilink e ti ritrovi con quella merda dei bracci tirati (non me ne voglia il basso ma è tutto tranne che una sospensione prestazionale, i vertici alfa si erano impuntati per non averla sul gtv). Certo quando uno ha 400 cv può essere una buona idea, tanto più che è una trasmissione con due autobloccanti.

Per una monovlume basta e avanza

Posso quindi montare il telaietto del GTV?

_________________
Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

no, mi pare che ci sia da modificare lo scarico, il serbatoio e altre cose per poterlo fare, perlomeno sulle tipo2 normali. La multipla è una cosa un pò diversa, è costruita su un'architettura specifica a space frame in acciaio e delle tipo2 sfrutta solo alcuni gruppi esterni (le sospensioni appunto).

lo scarico lo sego.
Il serbatoio è centrale. Dietro c'è la ruota di scorta che, nello specifico, nel nostro esemplare è sostituita dal malefico kit lascia-o-raddoppia.. (è anche vero che in 172'000 Km ho usato una volta il compressore in dotazione per tirarne una un po' su per andare dal gommista..)

_________________
Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Hondista da strapazzo, mi riferivo alla Q4 della 156!!
Certo, perdi comunque il multilink ma il retrotreno della 156 non fa schifo...

alfista da autostrada, il retrotreno della 156 non credo proprio che si possa montare, alla piattaforma tipo2 originale mancano i duomi posteriori, come minimo bisognerebbe risaldare mezzo telaio, dietro. La Q4 della 156 poi non ha l'autobloccante dietro, quella vecchia sì.

ma la 156 non ha il mcpherson dietro?

_________________
Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

infatti, e quella versione del pianale ha i duomi posteriori, per quello dico che non è possibile

l'idea di trapiantare il telaietto della gtv, in effetti, mi ha già stuzzicato ben più di una volta.

_________________
Al secolo BlackBlizzard
Opel Astra Sports Tourer 1.4T 150cv
Citroen C4 Grand Picasso 2.0 hdi

"compra i nostri italijanski ispageti e di duro non avrai solo il grano!"

Non so che cosa aspetti a farlo

prima voglio arrivare ad avere i tuoi cavalli, poi ne riparliamo

_________________
Al secolo BlackBlizzard
Opel Astra Sports Tourer 1.4T 150cv
Citroen C4 Grand Picasso 2.0 hdi

"compra i nostri italijanski ispageti e di duro non avrai solo il grano!"

Purtroppo l'Hondista da spiaggia ha ragione...ora capisco il significato di alcune frasi di Flavio...non ci eravamo intesi sulla Q4
La 155, tra l'altro, aveva la TI presa dalla Delta Integrale con epicicloidale + giunto viscoso Ferguson al centro (bloccaggio sino al 100%) e un TorSen al retrotreno....molto più raffinata della successiva Q4 con solo un Torsen C al centro. La 155 Q4 si meriterebbe più spazio di quanto non abbia avuto, "in vita" e dopo....

Che motore aveva la 155 Q4? Ma la meccanica è la stessa montata anche sulla 33 e 164, sempre Q4?

_________________
Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Che, anche in questo caso, potrei trasferire paro paro sulla puffomobile. Ah, quanta bella roba che avevano in casa per fare una sportiva come si deve...

_________________
Al secolo BlackBlizzard
Opel Astra Sports Tourer 1.4T 150cv
Citroen C4 Grand Picasso 2.0 hdi

"compra i nostri italijanski ispageti e di duro non avrai solo il grano!"

La 155Q4 aveva il motore della Delta Integrale 16v, che io sappia.... Quel 1995cc era Fiat (come anche finì in versione 8 valvole nella 164 Turbo non V6.
La 33Q4 (tutte) aveva una normale trazione a giunto viscoso centrale, le 33 4x4 se non sbaglio avevano una TI inseribile senza diff. centrale. La 164Q4 aveva invece uno schema tutto suo, unico che io sappia nel panorama mondiale: avantreno libero, posteriore Torsen ma centrale con giunto viscoso a controllo elettronico (!!!) con gruppo epicicloidale che serviva a rendere l'intervento del giunto più veloce e progressivo.

Io ne ho vista una e ci sono anche salito dentro, purtroppo da ferma

.. e un nuovo giorno è un nuovo problema.. ma perchè il mio babbo non s'è preso la thema?

Non s'accendono i fari.. suppongo sia fottutosi il relè.. qualcuno sa dove si trova e qvanto costa e se è difficile da sostituire?

Graz!

M.

_________________
Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

La 164 turbo 2.0 4 cilindri ce l'aveva mio cognato.. cazzarola se andava!

_________________
-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

ma comprare un'auto che funziona anche dopo i primi 5 anni (magari una mx5 blu)??