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Quante THEMA venderanno a regime??
A livello Europeo farà molto meno di Thesis....quindi FLOP GALATTICO! 19%  19%  [ 8 ]
A livello Europeo farà meno di Thesis .... quindi FLOP Notevole! 2%  2%  [ 1 ]
A livello Europeo farà circa gli stessi numeri di THESIS, quindi FLOP! 19%  19%  [ 8 ]
A livello Europeo farà un po meglio di Thesis..... non proprio FLOP, ma quasi. 30%  30%  [ 13 ]
A livello Europeo farà molto meglio di Thesis.....niente FLOP! 16%  16%  [ 7 ]
A Livello Europeo farà un botto di vendite....roba da non crederci! 2%  2%  [ 1 ]
Sono Gigi/Strosek....e da un po di tempo a sta parte non mi piace nessuna macchina del Gruppone ed assimilati! 12%  12%  [ 5 ]
Voti totali: 43
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MessaggioInviato: sab set 10, 2011 12:23 pm 
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Località: Bra (CN)
daimlerchrysler ha scritto:
Negli usa i numeri della nuova serie sono pessimi, Nonostante la nuova versione le vendite continuano a calare. Secondo gli analisti l' imborghesimento della 300 non ha aiutato.

Effettivamente non se ne vedono tante.
Beh... Allora ha qualche chanche! :D

Tanto dipende TUTTO dal prezzo... vedi Freemont.

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Guido una bella A6 SW TDI Grigio Floret. Veloce Comoda Bella Anonima
Guidavo una anonima e puzzolente 320d Touring MSport...
Guidavo una splendida Range Rover Evoque... Si, si girano tutti al semaforo...
Guidavo una fantastica A5 Sportback S-Line, 2.0 TDI 170cv...


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MessaggioInviato: sab set 10, 2011 12:42 pm 
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secondo me non se ne vedono tante in USA perchè alla fine è un modello del 2004, quando la concorrenza sgomita per ritagliarsi una fetta di mercato. i modelli nuovi (vedi in cherokee) stanno andando bene, mentre i restyling, anche se pesanti, mi sembra zoppichino parecchio.

riguardo alla linea secondo me l'originale era 10 volte meglio. decisamente USA, una sorta di prototipo su strada (a me faceva quell'effetto). mentre queste davanti vorrebbe riprendere il nuovo corso, dietro non si guarda (pare quasi ispirata alla thesis!). Sicuramente una linea che non incontra i gusti USA, mentre si avvicina di più a quelli europei (anche se la 300C in europa era stata scelta proprio per il look USA esagerato).

vedremo.

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MessaggioInviato: sab set 10, 2011 1:10 pm 
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Iscritto il: lun mar 24, 2008 3:38 am
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Località: Monza
Dannatio ha scritto:
Come da titolo, mettiamoci la faccia e vediamo Chi ci azzecca!

Non mi tiro indietro ed ho votato [ritrovandomi con la maggioranza..] ma senza alcuna particolare speranza di azzeccarci, perchè è frequente che io mi senta in controtendenza rispetto alla massa della gente (per varie cose) ed invece qui si tratterebbe di indovinare i gusti di massa.

Tuttavia, a me le berline, pur non essendo esattamente il mio genere perchè voglio solo coupè, non è che dispiacciano : ed intendo berline con la coda, non giardinette ! non parliamo poi di Suv e monovolume, che mi hanno sempre fatto orrore.... anni fa, quando stavo per prendermi la prima M3 usata, presi in esame anche la vecchia M5, quella del 1998 col V8 5.0 litri da 400 cv, che come carrozzeria avrei anche potuto accettare (era una magnifica berlina, sobria ma sportiva) ma lasciai perdere causa percorrenze elevate della quasi totalità delle vetture offerte nell'usato, che erano usate, è evidente, per l'uso quotidiano, più di quanto non succeda con le M3 ed M6.

Per quanto si possa capire sinora senza averne vista alcuna, a me questa Thema non dispiacerebbe, anche perchè è basata sulla Chrysler 300, auto fascinosa e personale che, parlando della linea e basta, sarebbe stata la mia scelta (persino in versione SW la trovavo molto meglio delle sue omologhe) laddove avessi avuto necessità di un'auto a 4 porte con quel tale spazio; inoltre non ho mai trovato così brutta la Lancia Thesis, anzi originale, personale ed elegante a patto di accettare un frontale un po' retrò.

Probabilmente, è anche che io cerco auto - ed oggetti in genere - personali, non troppo massificate, e preferisco una linea personale anche se con qualche "stranezza" ad una linea sciapa e banale anche se molto armonica (Audi A4 per esempio, anzi buona parte delle Audi...).

Ciò, però, non mi rende ottimista quando si tratta di predire i gusti della massa, e quindi il successo o meno di una certa automobile...
Lucio


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MessaggioInviato: sab set 10, 2011 1:23 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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Località: RomaCapitale
direi comunque che, visto il sondaggio, chi per un motivo chi per l'altro, siamo tutti d'accordo nel dire che l'europa non si accorgerà del suo arrivo.

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MessaggioInviato: sab set 10, 2011 1:27 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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UGII ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Negli usa i numeri della nuova serie sono pessimi, Nonostante la nuova versione le vendite continuano a calare. Secondo gli analisti l' imborghesimento della 300 non ha aiutato.

Effettivamente non se ne vedono tante.
Beh... Allora ha qualche chanche! :D

Tanto dipende TUTTO dal prezzo... vedi Freemont.


Secondo me ha a che fare con il design. La vecchia andava benissimo perche' era quasi un auto da gangster, nel 2004 fece furore.
L'attuale e' significativamente migliorata ma il design e' piu' normale.


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Multiplone ha scritto:
chi se lo fila oggi un 3.0 da 190cv, quando con un 2.0 hai la stessa potenza.. solo diginex forse
DiGiNeX prende la lista dei benza e fine. :ridi

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io propongo un'altra domanda.

secondo voi in europa - italia esclusa ovviamente - sarrebbe stato meglio proporle con il marchio chrysler o la scelta di proporre thema e un lancia voyager (identico al precedente) ha senso e potrebbe aumentare le vendite?

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Iscritto il: mar gen 23, 2007 12:43 pm
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Apro anch'io un OT:

Io vi comunico che in questo momento Fiat è il 4° costruttore estero nella classifica delle vendite sul suolo teutonico. Ora è stata superata (era nell'aria da tempo) anche da Hyundai. Prima del costruttore coreano si trovano Renault e Skoda.

Chiudo il triste OT.

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Ultima modifica di crucco il dom set 11, 2011 8:20 am, modificato 1 volta in totale.

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billy079 ha scritto:
io propongo un'altra domanda.

secondo voi in europa - italia esclusa ovviamente - sarrebbe stato meglio proporle con il marchio chrysler o la scelta di proporre thema e un lancia voyager (identico al precedente) ha senso e potrebbe aumentare le vendite?


Secondo me cambia poco o nulla..... Forse e dico Forse qualche nostalgico per il marchio Lancia in giro per l'Europa ci potrà anche essere.....a far pendere la bilancia a favore del marchio nostrano, Ma IMHO siamo su numeri risibili...... :wink:

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dan, io sono d'accordo con te sui modelli FUTURI. però proporre un voyager marchiato lancia, senza nemmeno cambiargli il nome, sa di presa in giro.

inoltre proporre la thema, buttando alle ortiche il traino di chrysler 300C (che male non era andata) non mi pare saggio.

non dico che la cosa disorienti il cliente, ma mi pare un po' il gioco delle tre carte senza valore aggiunto.

forse avrei cassato il marchio chrysler in europa alla prossima generazione di voyager e 300C, non ora.

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crucco ha scritto:
Apro anch'io un OT:

Io vi dio che in questo momento Fiat è il 4° costruttore estero nella classifica delle vendite sul suolo teutonico. Ora è stata superata (era nell'aria da tempo) anche da Hyundai. Prima del costruttore coreano si trovano Renault e Skoda.

Chiudo il triste OT.



Pero' il marchio Fiat vende in Germania piu' di Peugeot nonostante una gamma molto meno competitiva


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daimlerchrysler ha scritto:


Pero' il marchio Fiat vende in Germania piu' di Peugeot nonostante una gamma molto meno competitiva


visto però quanti sono i marchi tedeschi e quanto vendono, parliamo di fettine di una torta monoporzione.

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Iscritto il: mar giu 06, 2006 4:00 pm
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billy079 ha scritto:
dan, io sono d'accordo con te sui modelli FUTURI. però proporre un voyager marchiato lancia, senza nemmeno cambiargli il nome, sa di presa in giro.

inoltre proporre la thema, buttando alle ortiche il traino di chrysler 300C (che male non era andata) non mi pare saggio.

non dico che la cosa disorienti il cliente, ma mi pare un po' il gioco delle tre carte senza valore aggiunto.

forse avrei cassato il marchio chrysler in europa alla prossima generazione di voyager e 300C, non ora.


Bah, non so che dirti, sinceramente mi sembra una guerra fra poveri, per usare le tue stesse parole..... Stessimo parlando di auto che fanno i numeri di serie 5 o classe E..... Il tuo discorso sarebbe certamente più pertinente......ma qui sembra ci si dimentichi di notare, per l'ennesima volta, che questa Thema, così come la Voyager sono dei rebadging puri......con costi relativi e immagino altrettanto relativi BEP di basso cabotaggio.....

Che poi a livello di marketing ci spingano, non ne vedo lo scandalo.....si tratta sempre di cercare di ottenere tanto con il minimo sforzo consentito...... Ci riusciranno?

Tanto di cappello!

ne venderanno 3 in croce? Pace....ci hanno investito 15 € di stemma ..... :wink:

Che poi qualcuno cada dal pero scandalizzandosi che sta Thema non e' una vera Lancia, sinceramente mi sembra paradossale e piuttosto idiota......visto che Lancia e' da un Tot che sopravvive di seg.B e C.

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no, ne faccio un discorso diverso.

non ho i dati ma non so se le vendite europa - italia esclusa - di chrysler e di lancia siano tanto diverse (investendo 10 minuti potrei averli però!). se facessimo poi l'analisi solo su segmento E e MPV grande, la risposta sarebbe ovvia, chrysler umilia lancia.

a sto punto ha un senso ammazzare chrysler (con il suo "pacchetto clienti") per proporre dei modelli palesemente chrysler e conosciuti anche dai sassi come chrysler e marchiarli lancia?!

ribadisco, l'operazione ha dato i suoi frutti con 3monti (non so in europa), ma tra lancia e chryseler non saprei proprio, soprattutto se i modelli sono palesemente le vecchie chrysler conosciute da tutti e ancora in vendita.

l'operazione, ammesso che abbia senso, era da fare sui modelli successivi, al massimo.

discorso diverso per UK, dove lancia non ci può andare, e quindi ben venga il marchio chrysler.

per voyager secondo me è come se domani renault togliesse la koleos e dopodomani la vendesse con marchio samsung. senza nemmeno cambiare il nome. anche no?

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Perche' Chevrolet cos'ha fatto quando ha sostituito il marchio Daewoo in Europa? La Daewoo Matiz e' diventata Chevrolet Matiz, dalla sera alla mattina.
Non me la sento di gridare allo scandalo...
Piuttosto, a mio parere, questa nuova Thema la trovo piuttosto aderente a quello che dovrebbe essere lo spirito Lancia. A mio parere, eh! Che conta quanto il tre di bastoni quando a briscola ci son le coppe.

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infatti l'operazione chevrolet è stata, secondo me, una vaccata colossale. d'altronde GM non è mai stata apprezzata per la gestione dei marchi, anzi.

ora che devono importare la camaro, poi... sono in palese difficoltà.

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Daewoo Camaro? :allegria

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Devonrex ha scritto:
Daewoo Camaro? :allegria


io suggerirei GMC :natale

di base con quella furbissima operazione, hanno sputtanato il marchio chevrolet che ora pare coreano, e di certo non hanno elevato le vetture a premium, visto che le auto continuano a sembrare (ed essere) coreane.

nel momento in cui poi devi importare una "chevrolet" vera, ti rendi conto della vaccata che hai fatto.

tanto la gente prima comprava le daewoo, ora compra le chevrolet, ma non mi pare nè che le vendite siano aumentate, nè che il marchio daewoo - a fronte di prodotti validi come la matiz - fosse una barriera all'acquisto.

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billy079 ha scritto:
Devonrex ha scritto:
Daewoo Camaro? :allegria


io suggerirei GMC :natale


GMC e' un marchio che mi ha sempre "fatto sangue", da quando vidi per la prima volta i film dell'E-Team. Il mio sogno era avere un furgone come il loro, solo per la scritta GMC sulla calandra. Poi ho scoperto la passera e mi e' passata la voglia del furgone... Altro aspetto della questione che mi e' venuto pensando alla Koleos che, di fatto, e' Samsung. Io farei fatica, a livello intellettuale, ad acquistare una vettura della stessa marca del mio televisore e del forno a microonde.
Vabbe', poi ho anche il frigo della Daewoo, ma questo e' un altro discorso...

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anche fiat faceva i frigo, eh... quello direi che è l'ultimo dei problemi.

comprerei senza fatica una mitsubishi 4x4, nonostante sia la marca del mio condizionatore.
nessun pregiudizio contro honda, nonostante faccia tagliaerba.

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La Opel faceva macchine da cucire, che c'entra? Da noi Samsung = elettronica ed elettrodomestici. Poi il mio tv va benissimo e ne sono molto contento. :angelo

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sto dicendo che samsung non sarebbe una scelta sbagliata perchè fa elettrodomestici, ma semplicemente perchè non ha appeal e soprattutto perchè ormai da noi koleos = renault. punto.

sul fatto che un marchio copra diversi campi, non penso proprio sia un problema. ribadisco mitsubishi fa elettronica di consumo ed elettrodomestici, e ottimi fuoristrada.

deawoo fa tutto quello che si può fare.

honda, suzuki e volvo fanno auto, motori nautici, tosaerba.

il mio discorso era un'altro. sicuramente non hanno cassato daewoo perchè faceva anche frullaori, ma solo perchè sono delle teste bacate.

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billy079 ha scritto:
sto dicendo che samsung non sarebbe una scelta sbagliata perchè fa elettrodomestici, ma semplicemente perchè non ha appeal e soprattutto perchè ormai da noi koleos = renault. punto.

sul fatto che un marchio copra diversi campi, non penso proprio sia un problema. ribadisco mitsubishi fa elettronica di consumo ed elettrodomestici, e ottimi fuoristrada.

deawoo fa tutto quello che si può fare.

honda, suzuki e volvo fanno auto, motori nautici, tosaerba.

il mio discorso era un'altro. sicuramente non hanno cassato daewoo perchè faceva anche frullaori, ma solo perchè sono delle teste bacate.


Concordo. Da qualche anno gm aveva deciso di imporre Chevrolet come marchio globale. In realta' e' una grès agirà mai vista: in Europa le chevrolet sono ex daewoo ( nessuna chevrolet nostra e' stata sviluppata negli usa), in sud America e in Cina sono vecchie Opel. In Cina hanno fatto sbarcare chevrolet nel 2004 danneggiando in maniera molto grave Buick, in Europa stanno danneggiando Opel. D'altronde il numero di marchi sepolti da gm non depone bene.


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ecco, il marchiare lancia le chrysler in italia mi pare sulla stessa lunghezza d'onda, visto che entrambi i marchi se la giocano in termini di nomea. con il fatto che modelli tipicamente americani, col marchio giusto, hanno anche un perchè.

il succo era quello.

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billy079 ha scritto:
ecco, il marchiare lancia le chrysler in italia mi pare sulla stessa lunghezza d'onda, visto che entrambi i marchi se la giocano in termini di nomea. con il fatto che modelli tipicamente americani, col marchio giusto, hanno anche un perchè.

il succo era quello.



Un gruppo automobilistico che possiede diversi marchi per poter guadagnare di piu' dovrebbe investirci e svilupparli in modo da poter occupare diversi mercati e sementi. Non e' il caso di Fiat/chrysler dove l' emergenza finanziaria ha costretto ad operazioni quantomeno forzate. Francois e Maglionne piu' volte hanno pontificato sulla similitudine tra chrysler e lancia ma basta conoscere un minimo della storia dei 2 marchi per capire che e' solo un bluff. Chrysler aveva un suo mercato sulle 100.000 unita' in europa ma nonostante significativi investimenti ( lo sbarco della dodge e la condivisione di molte concessionarie con Mercedes) gli anni della Daimlerchrysler in Europa sono andati perduti.


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Io la stavo buttando un pò sul ridere: so benissimo che certi marchi coprono millemila settori e, magari, in tutti fan buoni prodotti. Diciamo che mi fa... sorridere vedere lo stesso marchio sia sulla calandra di una vettura che sullo sportello del frigo. Tutto qua. Era solo un discorso da bar, o meglio, da fabbro.

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Secondo me ha a che fare con il design. La vecchia andava benissimo perche' era quasi un auto da gangster, nel 2004 fece furore.
L'attuale e' significativamente migliorata ma il design e' piu' normale.

Proprio oggi pomeriggio nel parcheggio sotto il Renaissance Center ho visto un paio di 300C, vecchia e nuova.
Da fuori non mi sembrano così diverse.
Secondo me se vende meno qui in USA magari è anche perchè, magari, ha un pò stufato?

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che non siano diverse è chiaro, han cambiato fari e paraurti! dicesi restyling, non modello nuovo...

però ha perso la connotazione gangster, quell'aria da prototipo viaggiante che aveva. ora sembra una banalissima berlina, vecchia. è del 2004 alla fine, non sottovalutiamolo. E visto quanto ha venduto in USA è come tenere per noi in vita una segmento C per 8 anni e poi, invece di cambiarla, proporne un restyling. impossibile aver successo.

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billy079 ha scritto:
che non siano diverse è chiaro, han cambiato fari e paraurti! dicesi restyling, non modello nuovo...

però ha perso la connotazione gangster, quell'aria da prototipo viaggiante che aveva. ora sembra una banalissima berlina, vecchia. è del 2004 alla fine, non sottovalutiamolo. E visto quanto ha venduto in USA è come tenere per noi in vita una segmento C per 8 anni e poi, invece di cambiarla, proporne un restyling. impossibile aver successo.

Mah...
Non ho i dati, ma la nuova 300C vende meno della vecchia?
Intendo, non all'inizio delle vendite della vecchia, che ovviamente vendeva tanto perchè novità, ma diciamo a metà/fine vita...

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Guidavo una fantastica A5 Sportback S-Line, 2.0 TDI 170cv...


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MessaggioInviato: sab set 10, 2011 9:38 pm 
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Località: RomaCapitale
beh aspetta.

qui ci sono le vendite USA della 300 (esclusa magnum quindi)


2006 - 143,647
2007 - 120,636
2008 - 62,352
2009 - 38,606
2010 - 37,116

immagino lo scopo del modello "nuovo" fosse rimpolpar le vendite, non mantere stabile il tracollo/disastro!

_________________
non posso aspettar l'Ateca... :mrgreen:


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