Live2Drive :: Lancia Thema - Sondaggio e Pronostico

daimlerchrysler ha scritto:

Negli usa i numeri della nuova serie sono pessimi, Nonostante la nuova versione le vendite continuano a calare. Secondo gli analisti l' imborghesimento della 300 non ha aiutato.

Effettivamente non se ne vedono tante.
Beh... Allora ha qualche chanche!

Tanto dipende TUTTO dal prezzo... vedi Freemont.

chi se lo fila oggi un 3.0 da 190cv, quando con un 2.0 hai la stessa potenza.. solo diginex forse

io propongo un'altra domanda.

secondo voi in europa - italia esclusa ovviamente - sarrebbe stato meglio proporle con il marchio chrysler o la scelta di proporre thema e un lancia voyager (identico al precedente) ha senso e potrebbe aumentare le vendite?

Apro anch'io un OT:

Io vi dio che in questo momento Fiat è il 4° costruttore estero nella classifica delle vendite sul suolo teutonico. Ora è stata superata (era nell'aria da tempo) anche da Hyundai. Prima del costruttore coreano si trovano Renault e Skoda.

Chiudo il triste OT.

Pero' il marchio Fiat vende in Germania piu' di Peugeot nonostante una gamma molto meno competitiva

dan, io sono d'accordo con te sui modelli FUTURI. però proporre un voyager marchiato lancia, senza nemmeno cambiargli il nome, sa di presa in giro.

inoltre proporre la thema, buttando alle ortiche il traino di chrysler 300C (che male non era andata) non mi pare saggio.

non dico che la cosa disorienti il cliente, ma mi pare un po' il gioco delle tre carte senza valore aggiunto.

forse avrei cassato il marchio chrysler in europa alla prossima generazione di voyager e 300C, non ora.

Devonrex ha scritto:

Daewoo Camaro? :allegria

io suggerirei GMC :natale

sto dicendo che samsung non sarebbe una scelta sbagliata perchè fa elettrodomestici, ma semplicemente perchè non ha appeal e soprattutto perchè ormai da noi koleos = renault. punto.

sul fatto che un marchio copra diversi campi, non penso proprio sia un problema. ribadisco mitsubishi fa elettronica di consumo ed elettrodomestici, e ottimi fuoristrada.

deawoo fa tutto quello che si può fare.

honda, suzuki e volvo fanno auto, motori nautici, tosaerba.

il mio discorso era un'altro. sicuramente non hanno cassato daewoo perchè faceva anche frullaori, ma solo perchè sono delle teste bacate.

ecco, il marchiare lancia le chrysler in italia mi pare sulla stessa lunghezza d'onda, visto che entrambi i marchi se la giocano in termini di nomea. con il fatto che modelli tipicamente americani, col marchio giusto, hanno anche un perchè.

il succo era quello.

UGII ha scritto:

daimlerchrysler ha scritto:

Negli usa i numeri della nuova serie sono pessimi, Nonostante la nuova versione le vendite continuano a calare. Secondo gli analisti l' imborghesimento della 300 non ha aiutato.

Effettivamente non se ne vedono tante.
Beh... Allora ha qualche chanche!

Tanto dipende TUTTO dal prezzo... vedi Freemont.

Secondo me ha a che fare con il design. La vecchia andava benissimo perche' era quasi un auto da gangster, nel 2004 fece furore.
L'attuale e' significativamente migliorata ma il design e' piu' normale.

che non siano diverse è chiaro, han cambiato fari e paraurti! dicesi restyling, non modello nuovo...

però ha perso la connotazione gangster, quell'aria da prototipo viaggiante che aveva. ora sembra una banalissima berlina, vecchia. è del 2004 alla fine, non sottovalutiamolo. E visto quanto ha venduto in USA è come tenere per noi in vita una segmento C per 8 anni e poi, invece di cambiarla, proporne un restyling. impossibile aver successo.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 1:23 pm ]
Oggetto del messaggio:
direi comunque che, visto il sondaggio, chi per un motivo chi per l'altro, siamo tutti d'accordo nel dire che l'europa non si accorgerà del suo arrivo.

Autore:	daimlerchrysler [ sab set 10, 2011 1:27 pm ]
Oggetto del messaggio:
UGII ha scritto: daimlerchrysler ha scritto: Negli usa i numeri della nuova serie sono pessimi, Nonostante la nuova versione le vendite continuano a calare. Secondo gli analisti l' imborghesimento della 300 non ha aiutato. Effettivamente non se ne vedono tante. Beh... Allora ha qualche chanche! Tanto dipende TUTTO dal prezzo... vedi Freemont. Secondo me ha a che fare con il design. La vecchia andava benissimo perche' era quasi un auto da gangster, nel 2004 fece furore. L'attuale e' significativamente migliorata ma il design e' piu' normale.

Autore:	DiGiNeX [ sab set 10, 2011 1:28 pm ]
Oggetto del messaggio:
Multiplone ha scritto: chi se lo fila oggi un 3.0 da 190cv, quando con un 2.0 hai la stessa potenza.. solo diginex forse DiGiNeX prende la lista dei benza e fine.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 1:30 pm ]
Oggetto del messaggio:
io propongo un'altra domanda. secondo voi in europa - italia esclusa ovviamente - sarrebbe stato meglio proporle con il marchio chrysler o la scelta di proporre thema e un lancia voyager (identico al precedente) ha senso e potrebbe aumentare le vendite?

Autore:	crucco [ sab set 10, 2011 2:49 pm ]
Oggetto del messaggio:
Apro anch'io un OT: Io vi comunico che in questo momento Fiat è il 4° costruttore estero nella classifica delle vendite sul suolo teutonico. Ora è stata superata (era nell'aria da tempo) anche da Hyundai. Prima del costruttore coreano si trovano Renault e Skoda. Chiudo il triste OT.

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Autore:	Dannatio [ sab set 10, 2011 2:57 pm ]
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billy079 ha scritto: io propongo un'altra domanda. secondo voi in europa - italia esclusa ovviamente - sarrebbe stato meglio proporle con il marchio chrysler o la scelta di proporre thema e un lancia voyager (identico al precedente) ha senso e potrebbe aumentare le vendite? Secondo me cambia poco o nulla..... Forse e dico Forse qualche nostalgico per il marchio Lancia in giro per l'Europa ci potrà anche essere.....a far pendere la bilancia a favore del marchio nostrano, Ma IMHO siamo su numeri risibili......

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 3:00 pm ]
Oggetto del messaggio:
dan, io sono d'accordo con te sui modelli FUTURI. però proporre un voyager marchiato lancia, senza nemmeno cambiargli il nome, sa di presa in giro. inoltre proporre la thema, buttando alle ortiche il traino di chrysler 300C (che male non era andata) non mi pare saggio. non dico che la cosa disorienti il cliente, ma mi pare un po' il gioco delle tre carte senza valore aggiunto. forse avrei cassato il marchio chrysler in europa alla prossima generazione di voyager e 300C, non ora.

Autore:	daimlerchrysler [ sab set 10, 2011 3:03 pm ]
Oggetto del messaggio:
crucco ha scritto: Apro anch'io un OT: Io vi dio che in questo momento Fiat è il 4° costruttore estero nella classifica delle vendite sul suolo teutonico. Ora è stata superata (era nell'aria da tempo) anche da Hyundai. Prima del costruttore coreano si trovano Renault e Skoda. Chiudo il triste OT. Pero' il marchio Fiat vende in Germania piu' di Peugeot nonostante una gamma molto meno competitiva

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 3:04 pm ]
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daimlerchrysler ha scritto: Pero' il marchio Fiat vende in Germania piu' di Peugeot nonostante una gamma molto meno competitiva visto però quanti sono i marchi tedeschi e quanto vendono, parliamo di fettine di una torta monoporzione.

Autore:	Dannatio [ sab set 10, 2011 3:06 pm ]
Oggetto del messaggio:
billy079 ha scritto: dan, io sono d'accordo con te sui modelli FUTURI. però proporre un voyager marchiato lancia, senza nemmeno cambiargli il nome, sa di presa in giro. inoltre proporre la thema, buttando alle ortiche il traino di chrysler 300C (che male non era andata) non mi pare saggio. non dico che la cosa disorienti il cliente, ma mi pare un po' il gioco delle tre carte senza valore aggiunto. forse avrei cassato il marchio chrysler in europa alla prossima generazione di voyager e 300C, non ora. Bah, non so che dirti, sinceramente mi sembra una guerra fra poveri, per usare le tue stesse parole..... Stessimo parlando di auto che fanno i numeri di serie 5 o classe E..... Il tuo discorso sarebbe certamente più pertinente......ma qui sembra ci si dimentichi di notare, per l'ennesima volta, che questa Thema, così come la Voyager sono dei rebadging puri......con costi relativi e immagino altrettanto relativi BEP di basso cabotaggio..... Che poi a livello di marketing ci spingano, non ne vedo lo scandalo.....si tratta sempre di cercare di ottenere tanto con il minimo sforzo consentito...... Ci riusciranno? Tanto di cappello! ne venderanno 3 in croce? Pace....ci hanno investito 15 € di stemma ..... Che poi qualcuno cada dal pero scandalizzandosi che sta Thema non e' una vera Lancia, sinceramente mi sembra paradossale e piuttosto idiota......visto che Lancia e' da un Tot che sopravvive di seg.B e C.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 3:13 pm ]
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no, ne faccio un discorso diverso. non ho i dati ma non so se le vendite europa - italia esclusa - di chrysler e di lancia siano tanto diverse (investendo 10 minuti potrei averli però!). se facessimo poi l'analisi solo su segmento E e MPV grande, la risposta sarebbe ovvia, chrysler umilia lancia. a sto punto ha un senso ammazzare chrysler (con il suo "pacchetto clienti") per proporre dei modelli palesemente chrysler e conosciuti anche dai sassi come chrysler e marchiarli lancia?! ribadisco, l'operazione ha dato i suoi frutti con 3monti (non so in europa), ma tra lancia e chryseler non saprei proprio, soprattutto se i modelli sono palesemente le vecchie chrysler conosciute da tutti e ancora in vendita. l'operazione, ammesso che abbia senso, era da fare sui modelli successivi, al massimo. discorso diverso per UK, dove lancia non ci può andare, e quindi ben venga il marchio chrysler. per voyager secondo me è come se domani renault togliesse la koleos e dopodomani la vendesse con marchio samsung. senza nemmeno cambiare il nome. anche no?

Autore:	Devonrex [ sab set 10, 2011 3:37 pm ]
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Perche' Chevrolet cos'ha fatto quando ha sostituito il marchio Daewoo in Europa? La Daewoo Matiz e' diventata Chevrolet Matiz, dalla sera alla mattina. Non me la sento di gridare allo scandalo... Piuttosto, a mio parere, questa nuova Thema la trovo piuttosto aderente a quello che dovrebbe essere lo spirito Lancia. A mio parere, eh! Che conta quanto il tre di bastoni quando a briscola ci son le coppe.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 3:39 pm ]
Oggetto del messaggio:
infatti l'operazione chevrolet è stata, secondo me, una vaccata colossale. d'altronde GM non è mai stata apprezzata per la gestione dei marchi, anzi. ora che devono importare la camaro, poi... sono in palese difficoltà.

Autore:	Devonrex [ sab set 10, 2011 3:41 pm ]
Oggetto del messaggio:
Daewoo Camaro?

Autore:	Devonrex [ sab set 10, 2011 8:01 pm ]
Oggetto del messaggio:
Io la stavo buttando un pò sul ridere: so benissimo che certi marchi coprono millemila settori e, magari, in tutti fan buoni prodotti. Diciamo che mi fa... sorridere vedere lo stesso marchio sia sulla calandra di una vettura che sullo sportello del frigo. Tutto qua. Era solo un discorso da bar, o meglio, da fabbro.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 9:38 pm ]
Oggetto del messaggio:
beh aspetta. qui ci sono le vendite USA della 300 (esclusa magnum quindi) 2006 - 143,647 2007 - 120,636 2008 - 62,352 2009 - 38,606 2010 - 37,116 immagino lo scopo del modello "nuovo" fosse rimpolpar le vendite, non mantere stabile il tracollo/disastro!

Autore:	UGII [ sab set 10, 2011 9:43 pm ]
Oggetto del messaggio:
Un tracollo del genere, 143.000 nel 2006 e 38.000 nel 2009, significa solo che la macchina aveva stufato già prima della "nuova" e che aver perso l'aria da gangster non frega nulla. Anzi, probabilmente, visto che l'aria da gangster aveva stufato, probabilmente dovevano cambiarla molto di più. Comunque questi di Chrysler mi stanno sui coglioni a 3000 all'ora: gli sta solo bene.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 9:46 pm ]
Oggetto del messaggio:
UGII forse dimentichi che, con una casa madre con i libri in tribunale o quasi, la gente non corre a comprar la tua auto. il tracollo dei modelli chrysler, tutti, è dovuto ai problemi della casa, non ai modelli. se con quella nuova si mantengono stabili sugli ultimi anni, hanno fatto un bel lavoro. un bel lavoro di M er da.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 3:44 pm ]
Oggetto del messaggio:
Devonrex ha scritto: Daewoo Camaro? io suggerirei GMC di base con quella furbissima operazione, hanno sputtanato il marchio chevrolet che ora pare coreano, e di certo non hanno elevato le vetture a premium, visto che le auto continuano a sembrare (ed essere) coreane. nel momento in cui poi devi importare una "chevrolet" vera, ti rendi conto della vaccata che hai fatto. tanto la gente prima comprava le daewoo, ora compra le chevrolet, ma non mi pare nè che le vendite siano aumentate, nè che il marchio daewoo - a fronte di prodotti validi come la matiz - fosse una barriera all'acquisto.

Autore:	Devonrex [ sab set 10, 2011 3:56 pm ]
Oggetto del messaggio:
billy079 ha scritto: Devonrex ha scritto: Daewoo Camaro? io suggerirei GMC GMC e' un marchio che mi ha sempre "fatto sangue", da quando vidi per la prima volta i film dell'E-Team. Il mio sogno era avere un furgone come il loro, solo per la scritta GMC sulla calandra. Poi ho scoperto la passera e mi e' passata la voglia del furgone... Altro aspetto della questione che mi e' venuto pensando alla Koleos che, di fatto, e' Samsung. Io farei fatica, a livello intellettuale, ad acquistare una vettura della stessa marca del mio televisore e del forno a microonde. Vabbe', poi ho anche il frigo della Daewoo, ma questo e' un altro discorso...

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 4:06 pm ]
Oggetto del messaggio:
anche fiat faceva i frigo, eh... quello direi che è l'ultimo dei problemi. comprerei senza fatica una mitsubishi 4x4, nonostante sia la marca del mio condizionatore. nessun pregiudizio contro honda, nonostante faccia tagliaerba.

Autore:	Devonrex [ sab set 10, 2011 4:13 pm ]
Oggetto del messaggio:
La Opel faceva macchine da cucire, che c'entra? Da noi Samsung = elettronica ed elettrodomestici. Poi il mio tv va benissimo e ne sono molto contento.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 4:27 pm ]
Oggetto del messaggio:
sto dicendo che samsung non sarebbe una scelta sbagliata perchè fa elettrodomestici, ma semplicemente perchè non ha appeal e soprattutto perchè ormai da noi koleos = renault. punto. sul fatto che un marchio copra diversi campi, non penso proprio sia un problema. ribadisco mitsubishi fa elettronica di consumo ed elettrodomestici, e ottimi fuoristrada. deawoo fa tutto quello che si può fare. honda, suzuki e volvo fanno auto, motori nautici, tosaerba. il mio discorso era un'altro. sicuramente non hanno cassato daewoo perchè faceva anche frullaori, ma solo perchè sono delle teste bacate.

Autore:	daimlerchrysler [ sab set 10, 2011 5:16 pm ]
Oggetto del messaggio:
billy079 ha scritto: sto dicendo che samsung non sarebbe una scelta sbagliata perchè fa elettrodomestici, ma semplicemente perchè non ha appeal e soprattutto perchè ormai da noi koleos = renault. punto. sul fatto che un marchio copra diversi campi, non penso proprio sia un problema. ribadisco mitsubishi fa elettronica di consumo ed elettrodomestici, e ottimi fuoristrada. deawoo fa tutto quello che si può fare. honda, suzuki e volvo fanno auto, motori nautici, tosaerba. il mio discorso era un'altro. sicuramente non hanno cassato daewoo perchè faceva anche frullaori, ma solo perchè sono delle teste bacate. Concordo. Da qualche anno gm aveva deciso di imporre Chevrolet come marchio globale. In realta' e' una grès agirà mai vista: in Europa le chevrolet sono ex daewoo ( nessuna chevrolet nostra e' stata sviluppata negli usa), in sud America e in Cina sono vecchie Opel. In Cina hanno fatto sbarcare chevrolet nel 2004 danneggiando in maniera molto grave Buick, in Europa stanno danneggiando Opel. D'altronde il numero di marchi sepolti da gm non depone bene.

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 5:21 pm ]
Oggetto del messaggio:
ecco, il marchiare lancia le chrysler in italia mi pare sulla stessa lunghezza d'onda, visto che entrambi i marchi se la giocano in termini di nomea. con il fatto che modelli tipicamente americani, col marchio giusto, hanno anche un perchè. il succo era quello.

Autore:	daimlerchrysler [ sab set 10, 2011 6:31 pm ]
Oggetto del messaggio:
billy079 ha scritto: ecco, il marchiare lancia le chrysler in italia mi pare sulla stessa lunghezza d'onda, visto che entrambi i marchi se la giocano in termini di nomea. con il fatto che modelli tipicamente americani, col marchio giusto, hanno anche un perchè. il succo era quello. Un gruppo automobilistico che possiede diversi marchi per poter guadagnare di piu' dovrebbe investirci e svilupparli in modo da poter occupare diversi mercati e sementi. Non e' il caso di Fiat/chrysler dove l' emergenza finanziaria ha costretto ad operazioni quantomeno forzate. Francois e Maglionne piu' volte hanno pontificato sulla similitudine tra chrysler e lancia ma basta conoscere un minimo della storia dei 2 marchi per capire che e' solo un bluff. Chrysler aveva un suo mercato sulle 100.000 unita' in europa ma nonostante significativi investimenti ( lo sbarco della dodge e la condivisione di molte concessionarie con Mercedes) gli anni della Daimlerchrysler in Europa sono andati perduti.

Autore:	UGII [ sab set 10, 2011 9:29 pm ]
Oggetto del messaggio:
daimlerchrysler ha scritto: UGII ha scritto: daimlerchrysler ha scritto: Negli usa i numeri della nuova serie sono pessimi, Nonostante la nuova versione le vendite continuano a calare. Secondo gli analisti l' imborghesimento della 300 non ha aiutato. Effettivamente non se ne vedono tante. Beh... Allora ha qualche chanche! Tanto dipende TUTTO dal prezzo... vedi Freemont. Secondo me ha a che fare con il design. La vecchia andava benissimo perche' era quasi un auto da gangster, nel 2004 fece furore. L'attuale e' significativamente migliorata ma il design e' piu' normale. Proprio oggi pomeriggio nel parcheggio sotto il Renaissance Center ho visto un paio di 300C, vecchia e nuova. Da fuori non mi sembrano così diverse. Secondo me se vende meno qui in USA magari è anche perchè, magari, ha un pò stufato?

Autore:	billy079 [ sab set 10, 2011 9:32 pm ]
Oggetto del messaggio:
che non siano diverse è chiaro, han cambiato fari e paraurti! dicesi restyling, non modello nuovo... però ha perso la connotazione gangster, quell'aria da prototipo viaggiante che aveva. ora sembra una banalissima berlina, vecchia. è del 2004 alla fine, non sottovalutiamolo. E visto quanto ha venduto in USA è come tenere per noi in vita una segmento C per 8 anni e poi, invece di cambiarla, proporne un restyling. impossibile aver successo.

Autore:	UGII [ sab set 10, 2011 9:35 pm ]
Oggetto del messaggio:
billy079 ha scritto: che non siano diverse è chiaro, han cambiato fari e paraurti! dicesi restyling, non modello nuovo... però ha perso la connotazione gangster, quell'aria da prototipo viaggiante che aveva. ora sembra una banalissima berlina, vecchia. è del 2004 alla fine, non sottovalutiamolo. E visto quanto ha venduto in USA è come tenere per noi in vita una segmento C per 8 anni e poi, invece di cambiarla, proporne un restyling. impossibile aver successo. Mah... Non ho i dati, ma la nuova 300C vende meno della vecchia? Intendo, non all'inizio delle vendite della vecchia, che ovviamente vendeva tanto perchè novità, ma diciamo a metà/fine vita...

Autore:	UGII [ sab set 10, 2011 9:51 pm ]
Oggetto del messaggio:
Può essere. In generale mi sembrano molto simili. L'unica cosa che trovo decisamente migliorati sono gli interni. Cmq, nera, Cerchi da 18", 3.0 da 190cv, interni in pelle neri... potrebbe essere la mia prox macchina. Consumerà quanto un 3.0 così con aerodinamica da scatola di nike?? Sigh... la mia A5 sta sui 5.9... qui sarebbe un salasso.

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