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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 1:34 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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Porsche vende il doppio di Alfa, e DS con 2 modelli vende più di Alfa (con 3 modelli di cui uno morente). Incredibile.

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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 1:37 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Leon83 ha scritto:
Porsche vende il doppio di Alfa, e DS con 2 modelli vende più di Alfa (con 3 modelli di cui uno morente). Incredibile.

Più che altro solo Lada, Alpine e Smart vendono meno di Alfa.
E la tengono pure in vita...


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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 1:44 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Leon83 ha scritto:
Porsche vende il doppio di Alfa, e DS con 2 modelli vende più di Alfa (con 3 modelli di cui uno morente). Incredibile.

Infatti hanno messo un top per far uscire da questa situazione disastrosa alfa...vedremo.
Mi spiace per ford se lascia eu, non ne ho mai avuta una ma l'ho sempre considerate ottime auto.

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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 4:17 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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daimlerchrysler ha scritto:
KriegsmarineIII ha scritto:
non pensavo che Ford fosse messa così male


C’ è il rischio concreto che Ford abbandoni il mercato europeo. Hanno de facto abbandonato quello brasiliano a fine 2020.


mi sembra veramente eccessivo. CI sono state notizie al riguardo?


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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 4:45 pm 
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La Puma ci piace un sacco? --> abbandonano il continente

Bravi ragazzi :ridi

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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 4:48 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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fritz287 ha scritto:
La Puma ci piace un sacco? --> abbandonano il continente

Bravi ragazzi :ridi

Salito altro giorno in conce niente male, ok dentro non è tecnologica e soprattutto poco di design rispetto ad altre auto nuove, però niente male fuori e ok come abitabilità bagagliaio in rapporto alla dimensioni, poi dicono che si giuda bene, prezzo corretto.....stessa cosa direi per focus, invece trovo inguardabile il nuovo kuga.

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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 4:53 pm 
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fritz287 ha scritto:
La Puma ci piace un sacco? --> abbandonano il continente

Bravi ragazzi :ridi


Ma veramente....


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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 4:55 pm 
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Fanno macchine di merda, si lamentano che non le vendono, mettono il muso e se ne vanno :ridi

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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 4:57 pm 
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Non le vendono perchè noi siamo 4 morti di fame


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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 4:58 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Temprone ha scritto:

mi sembra veramente eccessivo. CI sono state notizie al riguardo?


Eccome. Dal 2017, cioè da quando Gm è riuscita a disfarsi di Opel è sorta una forte pressione su Ford da parte della comunità finanziaria di seguire i rivali. C’era un tempo addietro (fine anni ‘90-inizio anni 2000) quando Ford possedeva il PAG con cui sperava di sfidare Mercedes e BMW, allora quasi il 40% del fatturato veniva dal vecchio continente.
Nella migliore delle ipotesi Ford Europe raggiunge il pareggio operativo ed è stata ristrutturata nel 1998, 2003, 2007, 2010, 2012, 2015 e 2018.
Ford diversamente da GM ha un’ azionista di riferimento ma è anche molto indebitata quindi non può fare orecchie da mercante.
Il non brillante ceo Hackett ha tentato di bussare alla porta di Tavares cercando di fare una operazione in stile Opel ma Tavares si è rifiutato.
Allora si cercò di creare una mega alleanza con Vw che in pratica avrebbe posto la divisione europea sotto il controllo di Wolfsburg dato che tutte le future Ford europee sarebbero state basate o sul MQB o sul MEB.
L’alleanza annunciata fu decisamente più limitata rispetto ai desiderata di Ford.
L’ennesimo piano di ristrutturazione di Ford prevede di cancellare tutte le berline che non siano Focus e Fiesta, di incrementare la quota di suv, pick up e veicoli commerciali e di importare modelli da altri continenti (ad esempio la prossima Mondeo, cioè il crossover Eos, verrà dal Messico come la Mustang E mach).
E’ inutile farsi illusioni, è semplicemente un piano per tirare a campare riducendo le perdite.
Grossi impianti come Colonia, Saarlouis e Valencia attendono nuovi prodotti. Sono state chiuse le fabbriche in Russia e la fabbrica di cambi in Francia.
Gli analisti criticavano L’ immobilismo di alcune case ma decisioni draconiane sono state prese.
Ford a fine anno ha deciso di chiudere tutti e 3 gli impianti in Brasile ed era il quinto costruttore locale, non esattamente un nano.
La forsennata spinta europea verso l’elettrificazione e la concentrazione di più di metà del mercato da parte di 3 gruppi rende la vita praticamente impossibile agli altri player.


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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 5:02 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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Tra l'altro tra i conce che ho girato sabato pomeriggio fiat/citroen, renault/dacia,audi,hyundai,vw (seat c'era dentro un impiegato ma era chiuso)....quello ford era il più affollato fila per aspettare i venditori e anche gente che arriva con prenotazione, ma evidentemente non è dappertutto così in europa

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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 5:04 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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daimlerchrysler ha scritto:
Temprone ha scritto:

mi sembra veramente eccessivo. CI sono state notizie al riguardo?


Eccome. Dal 2017, cioè da quando Gm è riuscita a disfarsi di Opel è sorta una forte pressione su Ford da parte della comunità finanziaria di seguire i rivali. C’era un tempo addietro (fine anni ‘90-inizio anni 2000) quando Ford possedeva il PAG con cui sperava di sfidare Mercedes e BMW, allora quasi il 40% del fatturato veniva dal vecchio continente.
Nella migliore delle ipotesi Ford Europe raggiunge il pareggio operativo ed è stata ristrutturata nel 1998, 2003, 2007, 2010, 2012, 2015 e 2018.
Ford diversamente da GM ha un’ azionista di riferimento ma è anche molto indebitata quindi non può fare orecchie da mercante.
Il non brillante ceo Hackett ha tentato di bussare alla porta di Tavares cercando di fare una operazione in stile Opel ma Tavares si è rifiutato.
Allora si cercò di creare una mega alleanza con Vw che in pratica avrebbe posto la divisione europea sotto il controllo di Wolfsburg dato che tutte le future Ford europee sarebbero state basate o sul MQB o sul MEB.
L’alleanza annunciata fu decisamente più limitata rispetto ai desiderata di Ford.
L’ennesimo piano di ristrutturazione di Ford prevede di cancellare tutte le berline che non siano Focus e Fiesta, di incrementare la quota di suv, pick up e veicoli commerciali e di importare modelli da altri continenti (ad esempio la prossima Mondeo, cioè il crossover Eos, verrà dal Messico come la Mustang E mach).
E’ inutile farsi illusioni, è semplicemente un piano per tirare a campare riducendo le perdite.
Grossi impianti come Colonia, Saarlouis e Valencia attendono nuovi prodotti. Sono state chiuse le fabbriche in Russia e la fabbrica di cambi in Francia.
Gli analisti criticavano L’ immobilismo di alcune case ma decisioni draconiane sono state prese.
Ford a fine anno ha deciso di chiudere tutti e 3 gli impianti in Brasile ed era il quinto costruttore locale, non esattamente un nano.
La forsennata spinta europea verso l’elettrificazione e la concentrazione di più di metà del mercato da parte di 3 gruppi rende la vita praticamente impossibile agli altri player
.


Chiaro


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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 5:10 pm 
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daimlerchrysler ha scritto:

Eccome. Dal 2017, player.

Perfetto, però da anni mi faccio una domanda, come fanno invece i coreani in europa?
Ok vanno sempre meglio ma hanno poi "solo" il 7% del mercato, in italia invece poco più del 5%nonostante una buona rete e una fiat debolissima.
In eu a differenza dei japan hanno anche dei grandi centri di ingegneria e design su cui investono moltissimo, fanno alcuni modelli quasi solo per europa, rinnovano in modo anche esagerato e poi anche loro producono qui.

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MessaggioInviato: mer gen 20, 2021 5:29 pm 
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I coreani sono quasi sempre in attivo perché hanno poche fabbriche, molto recenti e sono comunque un gruppo da 8 milioni di auto l’anno.
La storia degli ultimi 20 anni ci ha mostrato che se vuoi avere successo in Europa devi investirci pesantemente, con chance di successo piuttosto basse.
Tentativi “half-hearted” come quelli di Mazda, Honda, Suzuki e Mitsubishi sono destinati al fallimento oppure nella migliore delle ipotesi ad una semi irrilevanza.
Guardate Honda che globalmente è abbastanza grande (5 milioni di veicoli non sono bruscolini) ma in Europa è ormai a cifre da prefisso telefonico e negli USA deve allearsi con Gm per diversi veicoli.
Nella situazione attuale i costruttori devono concentrarsi sulla redditività, ricordatevi le parole di Tavares: “we want to be great, not big"


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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 8:27 pm 
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Ridendo e scherzando, in un anno folle, le elettriche pure hanno raggiunto il 12% del mercato del vecchio continenti non parliamo di bruscolini.
Ecco la top 10 in Europa.


Allegati:
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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 8:34 pm 
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Top 10 nel mese di dicembre in Europa, imho poco rappresentativa. :piangi2


Allegati:
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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 8:43 pm 
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Guardavo i mensili della Zoe.
https://carsalesbase.com/europe-renault-zoe/
Gli oltre 16000 pezzi di dicembre puzzano molto di autoimmatricolazioni per schivarsi le multe CO2.
Son curioso di vedere le altre bev.


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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 9:10 pm 
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Però sai che se ne vedono in giro parecchie? Io ogni volta che voglio ricaricare per strada, ne trovo sempre una attaccata.. O è sempre ma stessa che mi segue, oppure ha avuto un buon successo.
Ricordo ancora la prima vista, targata LJ in autostrada dalle parti di Vicenza.. Doveva essere almeno alla seconda ricarica.

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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 9:30 pm 
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Località: Bologna
Qui solo le car sharing.


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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 9:33 pm 
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mjazz ha scritto:
Guardavo i mensili della Zoe.
https://carsalesbase.com/europe-renault-zoe/
Gli oltre 16000 pezzi di dicembre puzzano molto di autoimmatricolazioni per schivarsi le multe CO2.
Son curioso di vedere le altre bev.


Perché le 27.000 Id3, nonostante le recensioni non proprio lusinghiere?


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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 10:19 pm 
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Dati più completi, sono numeri rilevanti. Quasi il 15% delle 208 sono elettriche, per la Corsa il dato dovrebbe essere del 10% e so per certo che se ordini una Corsa elettrica in Germania te la consegnano dopo 8 mesi.
Per la Mokka elettrica Opel ha già smesso di prendere in carico ordini per il 2021.
Partenza molto forte per la ID4, gli ordini sono molto positivi.


Allegati:
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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 10:21 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Continuando la classifica.


Allegati:
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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 10:35 pm 
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Up + Citygo fanno circa 35000 pezzi, più di Golf-E.
Se sommiamo le VW BEV viene fuori un bel numero, adesso capisco come abbiano fatto a non avere problemi con la CO2...
Francia e Germania che incentivi danno all'acquisto?


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MessaggioInviato: mer gen 27, 2021 11:37 pm 
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mjazz ha scritto:
Qui solo le car sharing.


Beati voi, qui le 500 di enjoy sono da buttare. Ora ne hanno ordinate di nuove col nuovo 1.0 mhev, sistema di autosanificazione e tariffe aumentate.

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MessaggioInviato: gio gen 28, 2021 12:22 am 
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Leon83 ha scritto:
mjazz ha scritto:
Qui solo le car sharing.


Beati voi, qui le 500 di enjoy sono da buttare. Ora ne hanno ordinate di nuove col nuovo 1.0 mhev, sistema di autosanificazione e tariffe aumentate.

E' qualche mese che non ne uso, ma pure diverse Zoe non erano messe benissimo eh... l'uso da carsharing non dev'essere il più sano per questi mezzi.
Le 500 Enjoy ci sono pure qui ma non le ho mai usate, non mi pronuncio.
Qui, probabilmente per diverse politiche di accesso in centro storico, di elettriche private ne vedo molto poche, le Zoe e le Leaf che vedo son praticamente tutte di carsharing o società di servizi. Mi correggerà Simo.


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MessaggioInviato: gio gen 28, 2021 8:02 am 
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Qui da me elettriche se ne vedono, già da un po'. Zoe soprattutto, ma anche parecchie, relativamente parlando, model 3 e Kona. Se non ricordo male la mia provincia da dei begli incentivi da sommarsi a quelli statali.

Moriremo ad elettroni!


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MessaggioInviato: gio gen 28, 2021 9:28 am 
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mjazz ha scritto:
Up + Citygo fanno circa 35000 pezzi, più di Golf-E.
Se sommiamo le VW BEV viene fuori un bel numero, adesso capisco come abbiano fatto a non avere problemi con la CO2...
Francia e Germania che incentivi danno all'acquisto?


Up e citygo sono fuori da listino. hanno fatto 35K pezzi perché le prendevi ad uno sputo con gli incentivi.


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MessaggioInviato: gio gen 28, 2021 9:29 am 
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mjazz ha scritto:
Leon83 ha scritto:
mjazz ha scritto:
Qui solo le car sharing.


Beati voi, qui le 500 di enjoy sono da buttare. Ora ne hanno ordinate di nuove col nuovo 1.0 mhev, sistema di autosanificazione e tariffe aumentate.

E' qualche mese che non ne uso, ma pure diverse Zoe non erano messe benissimo eh... l'uso da carsharing non dev'essere il più sano per questi mezzi.
Le 500 Enjoy ci sono pure qui ma non le ho mai usate, non mi pronuncio.
Qui, probabilmente per diverse politiche di accesso in centro storico, di elettriche private ne vedo molto poche, le Zoe e le Leaf che vedo son praticamente tutte di carsharing o società di servizi. Mi correggerà Simo.


Di zoe private ne avrò viste 2.
Il resto sono tutte car sharing, usl, enti pubblici..


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MessaggioInviato: gio gen 28, 2021 9:39 am 
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Beh diciamo che in emilia girano non poche tesla, ancora dai tempi in cui c'era ancora solo la model S.
Hanno aperto un altro conce tesla in tangenziale al posto di infiniti.
Effettivamente però mi sarei aspettato in questi 2 anni un pò più di "elettriche per tutti" in giro a parte le zoe-rent, rimane ancora unica regione "riserva indiana" per il metano

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MessaggioInviato: ven gen 29, 2021 8:12 am 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Jato dynamics separa i dati delle auto più vendute in Europa secondo le generazioni e in questo modo la Golf VIII risulta ancora di più un flop.
Ci sono stati problemi con la produzione ma i dati sono impietosi. Nel 2021 ci sarà solo la Golf VIII, vedremo che disastro.


Allegati:
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