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 Oggetto del messaggio: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:07 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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https://www.ansa.it/canale_motori/notiz ... ba7c1.html


Veramente una brutta figura per un mezzo che ha una storia ed un presente importante.
Oltretutto in situazioni di scarsa aderenza il sistema dovrebbe essere un plus e non un minus.

Segnalo:

Cita:
Gli esperti scandinavi, che attribuiscono correttamente molta importanza a questo test che riguarda una manovra di emergenza (ogni anno nella sola Svezia ci sono 8.000 incidenti ogni anno dovuti a impatti con le alci) hanno messo a confronto tre modelli di suv ibridi plug-in, cioè il Mitsubishi Outlander, il Volvo XC40 e il Toyota Rav4.



Figurarsi se non ci tenevano quanti incidenti in più avevano.

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:20 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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https://www.youtube.com/watch?v=j3qrCNR4U9A

Mah..
Non è una cima ma qui passa a 71km/h.


Ultima modifica di mjazz il mar dic 15, 2020 5:21 pm, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:20 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Può darsi che il peso aggiuntivo delle batterie abbia amplificato il problema. Può anche darsi che, ultimamente, tutti i modelli nuovi tendono a montare gomme di m...a che privilegiano la scorrevolezza la grip. Può darsi che, ultimamente, si curi più il tablet in plancia, l'elettronica di bordo e la sicurezza passiva delegando all'elettronica quella attiva, con risultati deludenti da parte di molti modelli. Tante ipotesi, ma resta il fatto che gli altri due modelli del test la prova l'hanno passata


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:22 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 28803
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
mjazz ha scritto:
https://www.youtube.com/watch?v=yia-vCn7vew

Mah..
Non è una cima ma qui passa a 71km/h.


La scuola in fiera? (fortuna che hai messo per sbaglio questo e non " anal milf compilation")

Ok, vedo che hai corretto; edito ancora: però quello del tuo video non è il plug in, non ha il peso della batteria extra a gravare sul culo


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:23 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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cometa rossa ha scritto:

La scuola in fiera? (fortuna che hai messo per sbaglio questo e non " anal milf compilation")

Ok, vedo che hai corretto

Non capisco perchè ma quando apro la finestrella mi propone sempre questo link...


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:25 pm 
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:ridi :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:25 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
mjazz ha scritto:
cometa rossa ha scritto:

La scuola in fiera? (fortuna che hai messo per sbaglio questo e non " anal milf compilation")

Ok, vedo che hai corretto

Non capisco perchè ma quando apro la finestrella mi propone sempre questo link...


E' il basso che smanetta. Perchè io adesso nel tuo messaggio oiginale vedo il video corretto, nel tuo messaggio che ho invece quotato vedo il crash test del rav e del chr. boh


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:28 pm 
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cometa rossa ha scritto:
E' il basso che smanetta. Perchè io adesso nel tuo messaggio oiginale vedo il video corretto, nel tuo messaggio che ho invece quotato vedo il crash test del rav e del chr. boh

Speravo che la paternità gli giovasse...
Un caz.


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:30 pm 
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Il video di km77 è riferito al Rav4 Hybrid "normale", che aveva passato con difficoltà il test. So che però avevano introdotto delle correzioni.
Ora anche la PHEV non lo passa. Evidentemente qualcosa è andato storto in fase di progettazione, visto che ci sono fior di ibride e plug in che passano il test senza problemi.

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:34 pm 
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Pare ci sia un ritardo nell'intervento dei controlli elettronici.

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 5:36 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
mjazz ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
E' il basso che smanetta. Perchè io adesso nel tuo messaggio oiginale vedo il video corretto, nel tuo messaggio che ho invece quotato vedo il crash test del rav e del chr. boh

Speravo che la paternità gli giovasse...
Un caz.


Dopo peggiorano


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 7:26 pm 
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Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
No no, io non ho fatto niente.. Credo che sia la pubblicità che sta diventanto un po' tantino invadente..

Ecco il trappolone alla prova..

https://www.youtube.com/watch?v=CLnaParvC_8


Per memoria, ricordo che la Stilo Station, nella prova di 4 Cipolle, passava il test di stabilità praticamente alla stessa velocità che fosse vuota o a pieno carico..!


Me la stampo e me la metto in salotto :sdentato

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 8:31 pm 
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Quando aggiungi quintali di batterie mettendoli dove c'è spazio, non puoi pretendere miracoli ...


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 8:50 pm 
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https://www.youtube.com/watch?v=8gQ0xjTaG78
Qui pensavo meglio, considerate le batterie ad abbassare il baricentro.
Il sospetto che le gomme stiano virando decisamente verso la scorrevolezza imho non è campato per aria...


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mar dic 15, 2020 9:19 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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mjazz ha scritto:
Qui pensavo meglio, considerate le batterie ad abbassare il baricentro.
Il sospetto che le gomme stiano virando decisamente verso la scorrevolezza imho non è campato per aria...
Il calesse, come avevo raccontato, aveva su delle gomme da incubo su asfalto bagnato e da prendere con cautela su asciutto (per altro oneste su sterrati asciutti, mai avuto occasione di provarle su limo e fango). La ciminiera esce con delle Hankook che sono sicuramente meglio delle Yokohama G91F della nipponica (tanto che riesco a fare i curvoni stretti della superstrada a buoni 20 km/h più veloce, anche se onestamente non so se per merito delle gomme o del maggior tiro del motore :ridi ), ma non sono certamente all'altezza delle TS850P Suv che ho ora. Sulle specs della ciminiera c'è una nota sulle emissioni omologate che sono vincolate a specifico tipo di pneumatico


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 10:18 am 
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mjazz ha scritto:
https://www.youtube.com/watch?v=8gQ0xjTaG78
Qui pensavo meglio, considerate le batterie ad abbassare il baricentro.
Il sospetto che le gomme stiano virando decisamente verso la scorrevolezza imho non è campato per aria...

Considerando come una gomma con una spalla cosi bassa fosse ad un passo dallo stallonare dal cerchio, continuando a girare considerevolmente direi proprio di si...

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 10:26 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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Le forze che si scaricano su quelle gomme sembrano essere notevolmente maggiori rispetto ai mezzi standard.
Ora è da capire se è un problema di mezzo o di gomma o di entrambi.

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 10:47 am 
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Secondo me il progetto delle gomme non tiene ancora conto di quanto queste auto sono più pesanti della (vecchia) media. Se si fa lo stesso test con una utilitaria convenzionale a pieno carico i risultati non saranno tanto diversi.


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 12:38 pm 
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Zerstorer ha scritto:
Secondo me il progetto delle gomme non tiene ancora conto di quanto queste auto sono più pesanti della (vecchia) media. Se si fa lo stesso test con una utilitaria convenzionale a pieno carico i risultati non saranno tanto diversi.

Possibile, anche se alla fine dei conti lì sotto ci sono delle Primacy4 195/55 R16 91T; l'indice di carico è elevato e si tratta di gomme che non andrebbero sotto a delle segmento C o D solo per l'indice di velocità.
Penso invece a mescole meno performanti e anche a macchine con comparti sospensivi che vanno bene per delle distribuzioni di massa 65/35% verso il muso, ma che mostrano la corda quando le batterie spostano il baricentro all'indietro.
Oppure semplicemente chi ha deliberato la dinamica è un cane.


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 12:40 pm 
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A questo punto la parte più interessante è capire se e come risolveranno la questione.

Fossi Akio Toyoda mi girerebbero un tantino i coglioni.

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 1:34 pm 
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Le gomme senza aderenza dovrebbero produrre un sovrasterzo (il risultato della Golf per, intenderci, che va semplicemente dritta), non stallonare e mettere l'auto di traverso.

Ancora una volta, questa faccende della auto a pila (soprattuto le plugin) sta sfuggendo di mano. Un'operazione ecologicamente dubbia (lo scopo è consumare MENO ENERGIA) non consumare meno benzina, economicamente insostenibile, e dubbia anche da un punto di vista prettamente automobilistico (ingombri, pesi, sicurezza attiva).

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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 3:00 pm 
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Il Basso di Genova ha scritto:
Le gomme senza aderenza dovrebbero produrre un sovrasterzo (il risultato della Golf per, intenderci, che va semplicemente dritta), non stallonare e mettere l'auto di traverso.
Intendi sottosterzo?
In realta il risultato non mi pare incompatibile, se l'auto sottosterza causa gomme a bassa resistenza al rotolamento interviene più o meno bruscamenet il controllo di stabilità per recuperare aderenza, con il risultato che recuperata l'aderenza da sottosterzo passi al sovrasterzo


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 Oggetto del messaggio: Re: RAV4 - Test alce Fail
MessaggioInviato: mer dic 16, 2020 3:33 pm 
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Iscritto il: gio mar 30, 2006 6:17 pm
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Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
Si, sottosterzo ovviamente!!

Comportamento bizzarro quello del controllo di stabilità. Ho sempre saputo che è meglio andare a schiantarsi dritti che essere di traverso col rischio di cominciare a rotolare...

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