Questo forum utilizza dei Cookie per tenere traccia di alcune informazioni. Quali notifica visiva di una nuova risposta in un vostro topic, Notifica visiva di un nuovo argomento, e Mantenimento dello stato Online del Registrato. Collegandosi al forum o Registrandosi, si accettano queste condizioni.

Tutti gli orari sono UTC+01:00




Apri un nuovo argomento  Rispondi all’argomento  [ 47 messaggi ]  Vai alla pagina 1 2 Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Prova Auris Hybrid 2013
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 12:17 am 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
Pomeriggio sono andato col genitore e il fratello a provare la Auris... Colorazione canna di fucile, allestimento Style con tetto panoramico, plancia in pelle e amenità varie..
Diciamo che a livello di finiture è un passo avanti rispetto alla Yaris, solo che l'abitacolo è molto "bombato".. mi spiego: pur avendo dimensioni esterne abbastanza importanti, dentro la sensazione di spazio è quasi annullata dall'avvolgimento dell'abitacolo. La vecchia (esposta in concessionario) da l'idea di essere molto più abitabile e meno soffocante, nonostante l'assenza del tetto panoramico..

A livello di guida è piuttosto precisa (ho fatto un test drive di 1h quasi), lo sterzo mi è piaciuto molto.. decisamente meno artificiale della precedente versione.
L'acceleratore, come su tutte le ibride, sembra insensibile al comando: non si capisce mai bene quanto si deve accelerare per salire di velocità.. il sistema è il solito toyota, silenziosissima, buono spunto, consumi nell'ordine dei 5.3 L/100km durante la ns prova (con qualche pestata ogni tanto e 4 persone a bordo)..

Rispetto alla precedente, ha un baule degno di tal nome.. il sistema multimediale toyota mi è sembrato molto buono, anche se nutro sempre qualche perplessità sui display touch in plancia, in generale..

In generale mi sembra una proposta convincente, dal vivo e col colore giusto è anche bella.. nel posteriore i volumi e i tagli si notano meglio che nelle fotografie.
Però troppo angusta a livello di abitacolo, nonostante sia una segmento C...
Mentre eravamo li, due contratti firmati (per auris hybrid)

Tuttavia, non credo che l'ibrido entrerà mai in casa nostra.. a mio padre non è piaciuta molto come tipologia di guida, nel senso che non ama perdersi a vedere quando entra o meno il termico, far scorrere l'auto, etc etc.. durante il suo turno di guida infatti, il termico è rimasto perennemente acceso.
E' rimasto anche deluso dalle plastiche interne, soprattutto di Yaris (l'auto in prova aveva 19mila km e già le portiere tutte rigate).. Pur apprezzando la tecnologia, la silenziosità e il funzionamento dell'ibrido, il sistema non si sposa molto con la sua guida on/off-piede pesante..
A questo punto mi rimane la Polo Tdi come alternativa, le altre del segmento non mi piacciono...

P.s. Gt86 esposta in salone.. non ci sto. Faccio fatica a salire/scendere, e i sedili sono troppo contenitivi, ho i rientri che mi si conficcano nella schiena. Mio padre e mio fratello ci stanno a pennello

P.p.s. iQ in esposizione, si siedono mio padre e mio fratello davanti, io dietro.. nello stupore generale per via del fatto che ci stessimo comodamente tutti e tre, una signora d'improvviso apre il portellone posteriore e fa:" e qui c'è il baule?".. "aaaaaaaaaaaaargh"
"no signora ci sono io" :ridi
"oh mi scusi".. e richiude il tutto :ridi

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 10:43 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 11:56 pm
Messaggi: 12351
Beh, veramente l'ibrido dovrebbe sposarsi alla perfezione con la guida on/off... Prova ne sia che il consumo è rimasto in ogni caso contenuto. Diversamente un motore tradizionale funziona meglio andando a velocità costante...


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 11:51 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom feb 18, 2007 10:10 pm
Messaggi: 6386
Località: PD
Credo sia necessario un minimo di tempo per adattare la propria guida all'ibrido... è abbastanza normale che all'inizio uno non sfrutti tutte le sue potenzialità

_________________
<a href="http://www.spritmonitor.de/en/detail/181400.html" target="_blank"><img src="http://images.spritmonitor.de/181400_5.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"></a>


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 12:06 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer mar 28, 2007 7:10 pm
Messaggi: 9490
Località: Monterotondo di Gavi
si, ci vuole un po' per capirlo....

_________________
L'auto di Billy? Una splendida Fiat Flop Tjet Km zero scelta in un piazzale strapieno, strappandola dalle mani di Romani....
Busonazzo chi legge!


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 12:06 pm 
Io l'ho vista da ferma, senza giretto... Confermo la sensazione di claustrofobia dell'abitacolo, confermo i passi in avanti per quanto riguarda la cura degli interni ma, considerando la base di partenza, secondo me siamo ai livelli di una Bravo... Buoni i sedili ma, regolando il sedile guida come ci starei io, passando dietro io starei con le caviglie a toccare la base dello schienale.
Io la prenderei solo ibrida, il resto dell'offerta è deludente.


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 1:08 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: sab set 30, 2006 10:42 am
Messaggi: 3745
Località: milano
sulle plastiche rigate, sai perfettamente che quando una roba non è tua te ne sbatti...io ho visto delle mito distrutte dentro..è vero che certe plastiche si rigano facilmente...ma le mie sono ancora perfette...


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 1:15 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mer mar 28, 2007 7:10 pm
Messaggi: 9490
Località: Monterotondo di Gavi
ma rigate dai piedi dei rachitici che non riescono a scendere senza calcionare ovunque?

_________________
L'auto di Billy? Una splendida Fiat Flop Tjet Km zero scelta in un piazzale strapieno, strappandola dalle mani di Romani....

Busonazzo chi legge!


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 1:32 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
No no, sono proprio delle povere plastiche, secondo me...
Anche la iQ che ho visto in salone (e una usata che avevo visionato mesi fa) hanno le stesse plastiche: sono rigate sul battiporta... anche la parte bassa della plancia appare un po' dimessa e la parte superiore, dove ci sono le bocchette di areazione, se premuta si flette... basta appoggiarci un'unghia sopra e fare pressione per veder comparire una bella riga bianca, sembrano decisamente fragili.
L'unica decente è il fascione morbido in centro plancia..
Son scemate eh, però effettivamente danno la sensazione di un abitacolo un po' povero... per fare un paragone, una polo o una 208 sono assai più rifinite.
Le finiture non sono il metro di giudizio di un'auto, ma va a gusti: c'è chi preferisce un abitacolo un po' meno dimesso (e i giappo non hanno mai brillato in questo, scuole di pensiero)

Il venditore ha cercato di arrampicarsi tirando in ballo la riciclabilità delle plastiche, dicendo che in Giappone hanno uno standard più elevato, mentre gli europei possono permettersi di fare plastiche più lussuose che tanto riciclano meno.. vi avrei fotografato la faccia di mio padre durante tale spiegazione :ridi

Sulla guida on/off: l'ibrido è comodo se lo lasci scorrere.. guidando on/off ha sempre il motore termico in tiro, con il fastidioso effetto slittamento del cambio.. alla fine, tra noi 3 che abbiamo guidato, è quello che ha totalizzato i consumi più alti, pur andando più piano.
Posso capirlo, in 40 anni di patente alla guida di auto più o meno potenti e senza guardare troppo i consumi (cosa che tutt'ora non fa), immagino non sia facile (o necessario) adottare uno stile di guida orientato al risparmio.

Io invece mi ci trovo parecchio bene, la guido esattamente come guido la Volvo.. uso molto la mancanza di freno motore per lasciar scorrere l'auto in rilascio, non accelero violentemente, tengo una guida piuttosto lineare (a meno che non pigli la scimmia :ridi).

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 1:46 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar lug 17, 2007 12:01 am
Messaggi: 6688
Niente preventivo?


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 2:04 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
Teknos ha scritto:
Niente preventivo?

La Yaris da 19900 a 17200, ulteriormente trattata a 16750 con becere trattative degne del miglior mercante magrebino.. lounge plus con metallizzato, pack tech (cruise, smart entry etc) e navigatore.
Senza togliere l'usato.

L'auris Da 22700 devi togliere 4000, e avrei chiuso a cifra tonda 18500.. ma vale solo per le IMMATRICOLAZIONI entro marzo, non per gli ORDINI. Quindi se vuoi quello sconto ordinala oggi o domani che sono sicuri di immatricolartela a marzo.. oltre quella data, non sanno ancora se Toy garantisce quello sconto.

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio: Re: Prova Auris Hybrid 2013
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 3:16 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom feb 18, 2007 10:10 pm
Messaggi: 6386
Località: PD
Multiplone ha scritto:
A questo punto mi rimane la Polo Tdi come alternativa, le altre del segmento non mi piacciono...



Ma per tragitti brevi/cittadini non ti conviene pensare alla 1.2 70cv?
Fino a velocità moderate si muove discretamente bene ed ha abbastanza verve. Anche il sound del motore è piacevole.
Son sempre 2800€ risparmiati, e non hai rogne col filtro ap

_________________
<a href="http://www.spritmonitor.de/en/detail/181400.html" target="_blank"><img src="http://images.spritmonitor.de/181400_5.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"></a>


Top
   
 Oggetto del messaggio: Re: Prova Auris Hybrid 2013
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 4:39 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
AleXio_82 ha scritto:
Multiplone ha scritto:
A questo punto mi rimane la Polo Tdi come alternativa, le altre del segmento non mi piacciono...



Ma per tragitti brevi/cittadini non ti conviene pensare alla 1.2 70cv?
Fino a velocità moderate si muove discretamente bene ed ha abbastanza verve. Anche il sound del motore è piacevole.
Son sempre 2800€ risparmiati, e non hai rogne col filtro ap

Ma è un chiodo assurdo, e secondo me non arriva a 15 al litro.. semmai la 1.4 86cv..
Comunque, guardando le tabelle excel, mi sa che devo rivedere qualcosa.. percorsi brevi ok, ma la punto aveva 89mila km ad agosto.. ad oggi ne ha 100300...
Quindi o ibrida (la vedo dura), o diesel...

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 7:16 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
Messaggi: 25541
Località: Ginevra
Per gli spostamenti che fai tu IMHO un'ibrida è una gran bella cosa, anche la Yaris del Paulein è obiettivamente una macchina molto intelligente.

La Polo nuova non mi dispiace ma fra ibrido e diesel, ibrido a vita! E soprattutto evita il tre cilindri che è fastidiosissimo...

Fiat Natural Power?

_________________
Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 8:27 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
Ma ti pare che prendo il diesel a 3 cilindri... c'è il 1.6tdi 90cv..
Altrimenti sento qualche conoscente se ha qualcosa di semestrale, sempre di quella categoria..
Gpl e metano neanche morto..

Non so, visti i kilometri in ballo e le preferenze di guida, mi sa diesel..

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 8:49 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar lug 17, 2007 12:01 am
Messaggi: 6688
Ma quanto vorresti spendere? Perchè con i soldi di una Polo 1.6 TDI ti esce qualche segmento C diesel iperscontata.


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 8:55 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
Massimo 18mila euro.. non ho esigenze di spazio, quindi preferisco B full optional rispetto a C scontata e basic.
Comunque no fretta.. ero andato a vedere le ibride perchè, nel caso piacessero, le consegne sono a luglio (e l'auto mi serve a luglio, non prima) :wink:

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:06 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar lug 17, 2007 12:01 am
Messaggi: 6688
mmh capito. Ti interessa se un modello è fine serie? Perchè la Polo è fuori dal 2009 quindi rischi di prendere un'auto che tra non molto verrà aggiornata.

Darei un'occhiatina anche alla nuova Fiesta.


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:13 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
Fiesta non piace a nessuno in famiglia, polo si... non mi interessa se è vecchia o meno, tanto la tengo 10 anni :wink:
Potrei andare a vedere bene la 208, dovrebbe costare meno della Polo... le altre non mi piacciono :ridi
Ho visto anche qualche maggiolino 1.2 tsi a quel prezzo, però non mi fido del motore (il mio amico sull'ibiza ha appena fatto la distribuzione, 30mila km)

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:16 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar lug 17, 2007 12:01 am
Messaggi: 6688
Bel mezzo anche la 208, da prendere in allestimento Allure perchè merita.

Vabbè io andrei di Clio nuova senza se e senza ma :ridi Ma ovviamente deve piacere a voi!


Top
   
 Oggetto del messaggio: Re: Prova Auris Hybrid 2013
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:40 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom mag 10, 2009 12:35 am
Messaggi: 8524
Località: Milano, IT
Multiplone ha scritto:
non credo che l'ibrido entrerà mai in casa nostra..
E fuori uno.

Now get a citycar with a proppah engine! :alastio:

Immagine

AMC Pacer 5.0 V8. :ridi :ridi

_________________
Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir (01/2012) - 0.875cc/86hp (SGE 0.875) - Immagine
Mercedes-Benz W124 200E-16 (12/1992) - 1.998cc/136hp (M111.940) - Immagine


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:43 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
Messaggi: 25541
Località: Ginevra
:amore2

_________________
Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


Top
   
 Oggetto del messaggio: Re: Prova Auris Hybrid 2013
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:49 pm 
DiGiNeX ha scritto:
Multiplone ha scritto:
non credo che l'ibrido entrerà mai in casa nostra..
E fuori uno.

Now get a citycar with a proppah engine! :alastio:

Immagine

AMC Pacer 5.0 V8. :ridi :ridi

E' un rutto alla cipolla...


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:54 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom feb 18, 2007 10:10 pm
Messaggi: 6386
Località: PD
Sta roba aveva un 5.0? :shock:

_________________
<a href="http://www.spritmonitor.de/en/detail/181400.html" target="_blank"><img src="http://images.spritmonitor.de/181400_5.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"></a>


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 9:54 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar giu 06, 2006 4:00 pm
Messaggi: 15710
Località: Bologna
Si....ma non solo credo che ci fossero diverse scelte di motore cui la più piccola peró era sempre un tremila e rotti..... :twisted:

_________________
Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 10:10 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 14, 2006 12:06 am
Messaggi: 4257
Località: Fiatopoli
fritz287 ha scritto:
La Polo nuova non mi dispiace ma fra ibrido e diesel, ibrido a vita!


Ma stai bene?

_________________
Toyota Prius XW50 (05/2022) - 1898cc/90hp (2ZR-FXE) + 60kW + 42kW - Immagine Immagine

Toyota Prius XW20 (08/2005) - 1497cc/76hp (1NZ-FXE) + 50kW - Immagine Immagine

“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 10:17 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: dom mag 10, 2009 12:35 am
Messaggi: 8524
Località: Milano, IT
Almeno nell'ibrido metti benzina. :okk

_________________
Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir (01/2012) - 0.875cc/86hp (SGE 0.875) - Immagine
Mercedes-Benz W124 200E-16 (12/1992) - 1.998cc/136hp (M111.940) - Immagine


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 10:36 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 14, 2006 12:06 am
Messaggi: 4257
Località: Fiatopoli
AleXio_82 ha scritto:
Sta roba aveva un 5.0? :shock:


The Pacer was wider than a Rolls-Royce Silver Shadow and slightly longer than the then-current Ford Cortina. (Ford taurus in Italia)

_________________
Toyota Prius XW50 (05/2022) - 1898cc/90hp (2ZR-FXE) + 60kW + 42kW - Immagine Immagine

Toyota Prius XW20 (08/2005) - 1497cc/76hp (1NZ-FXE) + 50kW - Immagine Immagine

“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: dom gen 13, 2013 11:41 pm 
Connesso
Avatar utente

Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
Messaggi: 16767
Solo pochi elementi potrebbero proporre una Pacer 5.0 nel topic dove uno descrive di aver provato l'ultimissimo ritrovato in fatto di ibride :ridi

_________________
Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019 Immagine
Abarth 595C Turismo - 2016 Immagine
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022 Immagine
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998


Top
   
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun gen 14, 2013 2:37 am 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
Messaggi: 25541
Località: Ginevra
The Tramp ha scritto:
fritz287 ha scritto:
La Polo nuova non mi dispiace ma fra ibrido e diesel, ibrido a vita!


Ma stai bene?


Ma l'ho sempre detto! Il diesel va bene su trattori, pescherecci, generatori di corrente...

_________________
Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


Top
   
 Oggetto del messaggio: Re: Prova Auris Hybrid 2013
MessaggioInviato: lun gen 14, 2013 4:49 pm 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: gio set 23, 2010 4:26 pm
Messaggi: 5402
Multiplone ha scritto:
Ma è un chiodo assurdo, e secondo me non arriva a 15 al litro.. semmai la 1.4 86cv..
Comunque, guardando le tabelle excel, mi sa che devo rivedere qualcosa.. percorsi brevi ok, ma la punto aveva 89mila km ad agosto.. ad oggi ne ha 100300...
Quindi o ibrida (la vedo dura), o diesel...

Eh si perchè il 1.4 86 cv invece cammina :ridi

_________________
Dopo 3 anni di quadrilatero adesso passo all'integrale...


Top
   
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento  Rispondi all’argomento  [ 47 messaggi ]  Vai alla pagina 1 2 Prossimo

Tutti gli orari sono UTC+01:00


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduzione Italiana phpBBItalia.net