e fossero ripartiti imboccando un'altra strada. Se è corretto, significa che anche alla Honda si sono pentiti di aver prodotto quel cesso.

Alleluja.

Si ma il problema è che ne hanno prodotto un'altro.

Si ma il problema è che ne hanno prodotto un'altro.

Lasciatemi stare la Civic...

honda europa parlava della nuova civic come del "lancio più importante della loro storia". Quindi penso tu abbia ragione. Per loro la nuova civic rappresenta quello che al lingotto chiamerebbero "l'auto della svolta"

europa 2006 vs 2005
Honda Civic 99,480 74,163 34.1%

target: 120k/anno

(numero abbastanza ricorrente!!)

120k è il numero a regime con la 3porte, raggiungibilissimo. Fare +33% sui 12 mesi è un ottimo risultato, specie con un prodotto non facile come la nuova civic (e con i listini che si ritrovano e un diesel 2.2), imho.

significa solo che la civic nuova vende più della vecchia... no?

e io vado contro corrente! Quello che voi chiamate furgonpizza a me piaceva! è questo nuovo vangelo (van-gelo) che non mi piace per una piva, soprattutto dentro: la plancia col doppiomento.. mi fa veramente cac...

-Un motore DIESEL, ISUZU nel cofano di una HONDA. Non so se cogli la bestemmia.

Veramente indecente ... se lo dici tu ...

Quando Soichiro Honda disegno' i suoi primi segmenti per pistoni (!) nel 1938, gia' un anno prima Isuzu aveva in commercio un motore diesel propio, su un camion (tra l'altro).
Honda arrivo' alla sua prima vettura trent'anni dopo. Altri trentacinque anni per il primo diesel ....
Se c'e' qualcosa che i jap hanno di notevole, e' la decenza di ammettere quando prendere un prodotto altrui (migliore) e aprofittarne, e imparare guadagnandoci poi.

Veramente indecente ... se lo dici tu ...

Quando Soichiro Honda disegno' i suoi primi segmenti per pistoni (!) nel 1938, gia' un anno prima Isuzu aveva in commercio un motore diesel propio, su un camion (tra l'altro).
Honda arrivo' alla sua prima vettura trent'anni dopo. Altri trentacinque anni per il primo diesel ....
Se c'e' qualcosa che i jap hanno di notevole, e' la decenza di ammettere quando prendere un prodotto altrui (migliore) e aprofittarne, e imparare guadagnandoci poi.

Veramente indecente ... se lo dici tu ...

Quando Soichiro Honda disegno' i suoi primi segmenti per pistoni (!) nel 1938, gia' un anno prima Isuzu aveva in commercio un motore diesel propio, su un camion (tra l'altro).
Honda arrivo' alla sua prima vettura trent'anni dopo. Altri trentacinque anni per il primo diesel ....
Se c'e' qualcosa che i jap hanno di notevole, e' la decenza di ammettere quando prendere un prodotto altrui (migliore) e aprofittarne, e imparare guadagnandoci poi.

Alastor, sinceramente mi pare tu vedi troppi complotti in giro.
Semmai c'era qualcuno "incapace" erano appunto quelli che dovevano fornire il prodotto adatto al mercato europeo, non viceversa.

Secondo te Honda "non aveva bisogno di Diesel" dato che i loro motori erano fantastici.
Secondo me, i Diesel hanno cominciato a vendere sempre di piu' non per incapacita' di produrre motori a benzina (opinione bizzarra che mi piacerebbe tu ampliassi), ma per una politica di prezzi e costi che hanno spinto il mercato verso forme piu' risparmiose di trasporto.

Con il fenomeno in espansione, qualche mente acuta dalle parti della Honda ha considerato era buona idea aprofittarne in tempo e non rimanerne tagliato fuori.
Avendo gia' una partnership in casa (Honda Passport e Odyssey, Acura SLX ti dicono qualcosa?), che vai, a "comprare fuori"?

Se il motore era un cesso (a tuo avviso), pazienza - intanto serve a far numero. Di esempi di trapianti "questionabili" ce ne sono a bizzeffe ...
Sara' una "vergogna" per Honda, ma i dividendi mica si vergognano, e son quelli che tengono i piedi le aziende.

Io ti capisco, ma ricorda che per un purista che impreca solitamente capitano due (o piu') "nuovi arrivati" che fanno numero ....

Pensa, che so, a dieci anni fa, quando nacque il common rail. Esamina la gamma dei motori a benzina dei vari costruttori europei avversari di Honda. Fiat, VW, Peugeot, Renault, Opel, tanto per limitarci ai segmenti bassi. Fatto? Ok. Adesso vai a verificare i consumi reali di queste auto e paragonali con quelli che potevi ottenere con un Vtec-e come il D15Z. Un motore come quello consumava come i migliori 1.4 attuali (il dichiarato è uguale a quello di una GPunto StarJet, confermato da chi ce l'ha) ma aveva 115cv e spingeva la civic EK3 da 0 a 100 in meno di 10 secondi. Era più veloce di tutte le C di media cilindrata di allora e consumava realisticamente il 30% in meno, forse oltre. Questo è chiaramente solo un esempio ma si applica ad altri casi. La VTi consumava come un'attuale 147 1.6 e aveva 160cv. La Prelude e la Integra, nei segmenti superiori, facevano cose simili. Adesso, secondo te, se TUTTI i motori a benzina di Fiat, VW, Peugeot, Renault, Opel, fossero stati a questo livello, il diesel sarebbe esploso in questo modo? Secondo me, no.

Perchè? Vuoi comprartela?

Non ho capito questa storia degli incapaci da dove ti è uscita.

E' il mercato europeo, che a causa dell'incapacità europea di allora di produrre benzina decenti, si è innamorato del diesel....

Adesso, secondo te, se TUTTI i motori a benzina di Fiat, VW, Peugeot, Renault, Opel, fossero stati a questo livello, il diesel sarebbe esploso in questo modo? Secondo me, no.

Oggi molte case automobilistiche fanno di tutto per arrogarsi in qualche modo un'immagine "premium" che comunichi raffinatezza tecnologica, sportività, qualità, eccetera. La ricchezza più grande di marchi come Audi, BMW, Porsche, è proprio questo: la loro immagine. Se è Audi, è garanzia di cura del dettaglio. Se è BMW, è garanzia di perfezione meccanica. Buttare via un patrimonio di questo tipo è la cosa peggiore che un'azienda può fare. Tu mi dici che l'importante sono i guadagni e che per un vecchio purista perso arrivano due o tre o dieci clienti nuovi. Io ti dico che allargare il mercato va bene, ma non bisogna buttare nel cesso i propri valori fondanti. Altrimenti si va incontro alla rovina! Infatti, come vedi, hanno fatto marcia indietro.