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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 3:53 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 21006
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
http://www.giornaletrentino.it/cronaca/ ... -1.1457085

Fercam ha prenotato un Tesla Truck; se manterrà le promesse ( tutto da vedere, come ho già esposto in altri topic) allora potrebbe venir acquistato in grossi numeri

My two cents: l'elettrico puro è molto più indicato per un mezzo pesante che per un'auto. Il peso delle batterie è meno discriminante rispetto ad una macchina, il camion ha percorsi prestabiliti con soste prestabilite, la velocità è limitata e lo spunto alla partenza tipico di un motore elettrico è l'ideale per un mezzo pesante. Inoltre, non dovendo superare i 100 km/h la potenza necessaria, rispetto ad un'auto, è più bassa, bypassando il problema del motore elettrico (coppia decrescente e potenza costante)
Insomma, potrebbe essere una cosa più fruibile di un'auto e con impatto sull'inquinamento ancora maggiore. vedremo


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:18 pm 
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Iscritto il: gio feb 13, 2014 11:58 am
Messaggi: 2530
Località: Fuerstentum Liechtenstein
Non solo quoto tutto quanto hai scritto, ma sto coso è pure molto figo per essere un semi truck!
Mi sono guardato un pezzo della presentazione e,tolto l'incredibile tartagliamento del Mega Boss,debbo sottolineare come le skills di questo camion siano davvero notevoli...soprattutto lo spunto da fermo e la gestione delle singole ruote motrici per contrastare la sbandata!
Nei contesti urbani o fortemente antropizzati può imporsi,diversamente lo vedo ancora inadatto ai lunghi viaggi sui laghi ghiacciati della British Columbia! :natale

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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:24 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 21006
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Diciamo che alla presentazione è tutto bello, poi all'atto pratico potrebbe cambiare tutto. Ma se Fercam ne ha prenotato uno qualcosa di interessante sotto protrebbe esserci. Vedremo


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:29 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
Messaggi: 3254
cometa rossa ha scritto:
Diciamo che alla presentazione è tutto bello, poi all'atto pratico potrebbe cambiare tutto. Ma se Fercam ne ha prenotato uno qualcosa di interessante sotto protrebbe esserci. Vedremo

Beh con tutti i camion che ha fercam un Tesla di prova ci sta eccome,vedremo come la prende Mercedes:-)

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ALFA ROMEO GIULIETTA jtdm-2 20 170cv- distinctive-pack premium-pack sport 18 - Luglio 2010


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:34 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 21006
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Infatti. Diciamo che tra le righe leggo che lo vogliono provare, se poi andrà bene ordini in massa (probabilmente in cambio di sostanziosi, molto sostanziosi contributi ecologici, altrimenti mi sa che non ne prenderanno manco uno).

Mercedes correrà di corsa a proporre qualcosa di simile, se la cosa prendesse piede.


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:36 pm 
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Iscritto il: dom feb 18, 2007 11:08 pm
Messaggi: 12754
Località: Bologna
Con le salite come fanno?

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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:42 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
Messaggi: 3254
cometa rossa ha scritto:

Mercedes correrà di corsa a proporre qualcosa di simile, se la cosa prendesse piede.

Mi sa che ce l'hanno già in studio, fercam ha solo Mercedes o anche qualche Iveco?
Cmq concordo anch'io, soprattutto di tratte lunghe e in zone non impervie il camion elettrico penso si diffonderà ancor prima Delle auto, in suisse i camion già non possono più circolare..

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ALFA ROMEO GIULIETTA jtdm-2 20 170cv- distinctive-pack premium-pack sport 18 - Luglio 2010


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:52 pm 
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Iscritto il: sab mag 26, 2007 3:49 pm
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In teoria il motore elettrico quando cala i giri aumenta la coppia, per cui ad un certo punto si "bilancia".

Più che altro: come fa a fare 800Km? Che batterie c'ha?!?

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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 4:58 pm 
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Iscritto il: dom mag 10, 2009 12:35 am
Messaggi: 7651
Località: Milano, IT
Io ho provato un semi-camion ibrido con motore elettrico di "assistenza": figata incredibile. Ripartenza morbida, consumi veramente bassi e niente motorino d'avviamento (salvo backup).
Ci vai in giro nel centro di Milano come se stessi in superstrada.

Poi quoto tutto il discorso di cometone; punti inclusi. Potremmo essere di fronte ad una svolta.

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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 5:02 pm 
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Iscritto il: dom nov 21, 2010 8:25 pm
Messaggi: 8385
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Adesso sì che si ragiona


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 5:30 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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Località: RomaCapitale
lelao ha scritto:
In teoria il motore elettrico quando cala i giri aumenta la coppia, per cui ad un certo punto si "bilancia".

Più che altro: come fa a fare 800Km? Che batterie c'ha?!?


penso abbiamo preso tutto il retrocabina. cmq su un tir non ci sono problemi si spazio o peso (considerando che togli già un motore diesel di un paio di tonnellate almeno!)
tutta la zona in rosso potrebbe potenzialmente essere di pacchi batterie


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 5:33 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 21006
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
modus72 ha scritto:
Con le salite come fanno?


secondo me, non le fanno. Useranno (se le premesse saranno rispettate) questi camion per le tratte autostradali e trasborderanno su mezzi tradizionali per le tratte fuori dalle autostrade


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 5:35 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 21006
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Stefano_M ha scritto:
cometa rossa ha scritto:

Mercedes correrà di corsa a proporre qualcosa di simile, se la cosa prendesse piede.

Mi sa che ce l'hanno già in studio, fercam ha solo Mercedes o anche qualche Iveco?
Cmq concordo anch'io, soprattutto di tratte lunghe e in zone non impervie il camion elettrico penso si diffonderà ancor prima Delle auto, in suisse i camion già non possono più circolare..


Quando passano da me mi sembra di aver visto anche degli Iveco, ma roba piccola, non autotreni; più della categoria del daily; forse però mi confondo con altri corrieri


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 5:36 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
lelao ha scritto:
In teoria il motore elettrico quando cala i giri aumenta la coppia, per cui ad un certo punto si "bilancia".

Più che altro: come fa a fare 800Km? Che batterie c'ha?!?


Fa gli 800 km come la model s fa i 540; solo sulla carta ;)
Probabilmente l'autonomia reale sarà attorno ai 650


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 5:45 pm 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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Località: RomaCapitale
cometa rossa ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
cometa rossa ha scritto:

Mercedes correrà di corsa a proporre qualcosa di simile, se la cosa prendesse piede.

Mi sa che ce l'hanno già in studio, fercam ha solo Mercedes o anche qualche Iveco?
Cmq concordo anch'io, soprattutto di tratte lunghe e in zone non impervie il camion elettrico penso si diffonderà ancor prima Delle auto, in suisse i camion già non possono più circolare..


Quando passano da me mi sembra di aver visto anche degli Iveco, ma roba piccola, non autotreni; più della categoria del daily; forse però mi confondo con altri corrieri


sono i daily (e i mercedes sprinter) a gas di fedex probabilmente...

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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mar nov 21, 2017 5:47 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Proverò a controllare meglio quando passano, perchè ora mi sono incuriosito (tra l'altro la sede Fercam locale è a 200 mt da me)


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mer nov 22, 2017 9:54 am 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
Messaggi: 3526
Località: Campolongo Maggiore (VE)
Figa come al solito la scheda tecnica, resta sempre il problema del tempo di ricarica e/o della potenza richiesta per ricaricare nei tempi dichiarati.
Un bagaglio del genere avrà un pacco batterie minimo di 500 kWh; se mantengono il tempo di ricarica promesso di 40 minuti ci vorrà una potenza disponibile di 750 kW.
Un'area di sosta autostradale con minimo 4 piazzole di ricarica dovrà avere 3 MW installati....

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La vendetta è una pigra forma di sofferenza

Non esistono donne brutte, ho solo bevuto troppo poco per farmele....


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mer nov 22, 2017 10:39 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 21006
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Secondo me si fa degli Hub dedicati (tramite profumati contributi) la stessa Fercam lungo le tratte autostradali più battute


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mer nov 22, 2017 11:35 am 
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Iscritto il: sab set 16, 2006 2:41 pm
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Località: RomaCapitale
cometa rossa ha scritto:
modus72 ha scritto:
Con le salite come fanno?


secondo me, non le fanno. Useranno (se le premesse saranno rispettate) questi camion per le tratte autostradali e trasborderanno su mezzi tradizionali per le tratte fuori dalle autostrade


tutto giusto anche se in teoria sarebbe la funzione del trasporto su rotaia...

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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mer nov 22, 2017 11:39 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
billy079 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
modus72 ha scritto:
Con le salite come fanno?


secondo me, non le fanno. Useranno (se le premesse saranno rispettate) questi camion per le tratte autostradali e trasborderanno su mezzi tradizionali per le tratte fuori dalle autostrade


tutto giusto anche se in teoria sarebbe la funzione del trasporto su rotaia...


Vero. Ma il sistema con i camion rimane molto più flessibile, dato che basta staccare la motrice e cambiarla con una tradizionale ( se il sistema lo permetterà, ovviamente), mentre col treno devi movimentare i rimorchi dopo averli scaricati dal vagone. Però, di base, hai ragione, il concetto è quello


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mer nov 22, 2017 11:43 am 
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cometa rossa ha scritto:


Vero. Ma il sistema con i camion rimane molto più flessibile, dato che basta staccare la motrice e cambiarla con una tradizionale ( se il sistema lo permetterà, ovviamente), mentre col treno devi movimentare i rimorchi dopo averli scaricati dal vagone. Però, di base, hai ragione, il concetto è quello


i merci che vedo io sulla linea del sempione trasportano sia la motrice che il rimorchio :leggi

lo so: sembra assurdo, ma tant'è.

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"Scusi, ma lei ha preso la patente di guida veloce?"


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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mer nov 22, 2017 11:45 am 
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Località: RomaCapitale
cometa rossa ha scritto:

Vero. Ma il sistema con i camion rimane molto più flessibile, dato che basta staccare la motrice e cambiarla con una tradizionale ( se il sistema lo permetterà, ovviamente), mentre col treno devi movimentare i rimorchi dopo averli scaricati dal vagone. Però, di base, hai ragione, il concetto è quello


diciamo che si porta con se gli stessi vantaggi.
la rotaia è meno flessibile, ma non ha problema di alimentazione e non congestiona le autostrade
il tir elettrico è più flessibile, ma intasa la rete stradale.

per i tempi, bisognerebbe fare un benchmark tra movimentazione treno-strada e tempi di ricariche.
ovviemente il secondo ha un vantaggio. Mentre una motrice è in ricarica, ne puoi usare un'altra carica e non tenere ferma la merce...

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 Oggetto del messaggio: Re: Camion Tesla
MessaggioInviato: mer nov 22, 2017 11:50 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Secondo me tra informatica ed ammodernamento delle infrastrutture si potrà avere una flessibilità che negli anni scorsi era una chimera, usando il treno sulle lunghe percorrenze, mixando le due soluzioni sulle percorrenze medio lunghe. Chiaramente diventerà fondamentale la gestione delle ricariche delle singole motrici, ma potremme davvero essere di fronte ad una rivoluzione


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