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MessaggioInviato: sab ott 07, 2023 8:10 pm 
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Questione legale.
In Italia nel periodo in cui vengono prescritte le gomme invernali, è consentito il loro montaggio con una deroga sul codice di velocità che può scendere a T (190km/h) Q (160km/h) a prescindere da cosa fosse indicato sul libretto di circolazione. Io che a libretto ho solo delle 185/55R16' 83H posso perciò montare ed usare delle 185/55R16 83T anche se solo durante il periodo invernale, dal 15 novembre al 15 aprile.
Questo in Italia: in Europa come funziona la cosa? Vale la stessa deroga?


Ultima modifica di mjazz il dom ott 08, 2023 7:33 am, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: sab ott 07, 2023 9:14 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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La deroga sul codice velocità non è di uno step solo, va bene qualsiasi codice purché almeno Q. Poi, di fatto, a meno di non andare su assurdità cinesi, partono tutte proprio da T

Una panoramica sulle normative nei vari paesi europei:
https://www.patentati.it/blog/articoli- ... uropa.html

Però in effetti sta cosa dei codici velocità non riesco a trovarla, anche se immagino che sia un problema comune a tutti i paesi UE


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MessaggioInviato: dom ott 08, 2023 3:42 pm 
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Nel mondo fuoristrada è ordinario il passaggio a Q.
Dirò di più, molti usano quelle marchiate POR, applicando l'adesivo del limite Q per avvisare i conducenti e le FFOO nella guida durante tutto l'anno.

Non mi sono mai interessato delle regole all'estero. Mi informo.

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MessaggioInviato: dom ott 08, 2023 5:17 pm 
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Iscritto il: ven gen 11, 2019 2:47 pm
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Ok.
Posto che in Italia non ci sarebbero problemi, vorrei capire come si regolerebbero all'estero trovandomi con delle invernali difformi rispetto a quanto scritto sul libretto.
Austria Svizzera e Germania, direi considerando i posti dove verosimilmente mi potrei recare, fottesega di UK ed altri che guidano contromano.
Sempre per quel vizio dei miei giapani di segnare solo una misura a libretto e perdipiù poco diffusa.


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MessaggioInviato: dom ott 08, 2023 9:06 pm 
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Iscritto il: mar apr 08, 2008 1:42 pm
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Domanda: ma a voi vi han mai controllato le gomme? Oltre l'usura dico, vi hanno mai fatto le pulci sul resto? Da me ci sono addirittura certi centri revisione che non le segnano, figurarsi le FDO

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 8:40 am 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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mjazz ha scritto:
Ok.
Posto che in Italia non ci sarebbero problemi, vorrei capire come si regolerebbero all'estero trovandomi con delle invernali difformi rispetto a quanto scritto sul libretto.
Austria Svizzera e Germania, direi considerando i posti dove verosimilmente mi potrei recare, fottesega di UK ed altri che guidano contromano.
Sempre per quel vizio dei miei giapani di segnare solo una misura a libretto e perdipiù poco diffusa.



Una guida sulle invernali nei vari paesi.
Non so quanto sia attendibile e non risolve la domanda sulla deroga ma può dare una panoramica https://www.gommadiretto.it/obbligo-pne ... -invernali

Studiando un po' qui forse si arriva a qualcosa. Proviamoci https://commission.europa.eu/energy-cli ... s/tyres_en

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 8:43 am 
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paolocabri ha scritto:
Domanda: ma a voi vi han mai controllato le gomme? Oltre l'usura dico, vi hanno mai fatto le pulci sul resto? Da me ci sono addirittura certi centri revisione che non le segnano, figurarsi le FDO



La corrispondenza delle misure me l'han controllata un paio di volte quando al controllo han verificato che le gomme restassero in sagoma (le avevo a filo parafango perché avevo messo cerchi con canale 1/2 pollice più largo e con un ET inferiore di 10mm rispetto all'originale. Tutto corrispondeva e lo sfilo era perfetto quindi nessuna obiezione.

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 8:51 am 
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G5X ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Domanda: ma a voi vi han mai controllato le gomme? Oltre l'usura dico, vi hanno mai fatto le pulci sul resto? Da me ci sono addirittura certi centri revisione che non le segnano, figurarsi le FDO



La corrispondenza delle misure me l'han controllata un paio di volte quando al controllo han verificato che le gomme restassero in sagoma (le avevo a filo parafango perché avevo messo cerchi con canale 1/2 pollice più largo e con un ET inferiore di 10mm rispetto all'originale. Tutto corrispondeva e lo sfilo era perfetto quindi nessuna obiezione.

Eh ma sui fuoristrada ci sta. Intendo sulle nostre spostapoverissimi

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 9:13 am 
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paolocabri ha scritto:
Eh ma sui fuoristrada ci sta. Intendo sulle nostre spostapoverissimi

Controllano le gomme in certi periodi negli ingressi autostradali, proprio per evitare che la gente si pianti di traverso causa neve.
Ma non era questa la domanda, io vorrei capire se la deroga sui codici di velocità sia una cosa solo italiana oppure se valga anche negli altri stati europei. Un pò come la patente B che consente di guidare motocicli fino a 125cc, regola valida solo in Italia.


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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 9:41 am 
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mjazz ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Eh ma sui fuoristrada ci sta. Intendo sulle nostre spostapoverissimi

Controllano le gomme in certi periodi negli ingressi autostradali, proprio per evitare che la gente si pianti di traverso causa neve.
Ma non era questa la domanda, io vorrei capire se la deroga sui codici di velocità sia una cosa solo italiana oppure se valga anche negli altri stati europei. Un pò come la patente B che consente di guidare motocicli fino a 125cc, regola valida solo in Italia.

Si, avevo capito fosse quella la domanda: mi chiedevo solo se alla fine fossimo gli unici cretini a farsi tremila pippe per una cosa che non controlla nessuno ne’ in patria ne’ all’estero, tutto qui.

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 9:52 am 
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Non ancora esaustivo ma qualcosa in più mi pare ci sia ... https://www.patentati.it/blog/articoli- ... uropa.html

Ogni stato fa repubblica a se perciò sarà bene informarsi prima e preferibilmente avere le gomme giuste per non incorrere in equivoci dato che in molti stati manco sono obbligatorie le gomme invernali.

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 10:04 am 
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paolocabri ha scritto:
mjazz ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Eh ma sui fuoristrada ci sta. Intendo sulle nostre spostapoverissimi

Controllano le gomme in certi periodi negli ingressi autostradali, proprio per evitare che la gente si pianti di traverso causa neve.
Ma non era questa la domanda, io vorrei capire se la deroga sui codici di velocità sia una cosa solo italiana oppure se valga anche negli altri stati europei. Un pò come la patente B che consente di guidare motocicli fino a 125cc, regola valida solo in Italia.

Si, avevo capito fosse quella la domanda: mi chiedevo solo se alla fine fossimo gli unici cretini a farsi tremila pippe per una cosa che non controlla nessuno ne’ in patria ne’ all’estero, tutto qui.

Non so come funzioni all'estero neppure per la questione controlli. Ma siccome all'estero ci andrei in vacanza, vorrei evitare di rovinarmela per una questione del genere.
Che poi, come prima potrei tagliar la testa al toro e trovare una invernale della misura a libretto, il punto è che c'è veramente poca roba in giro, me la giocherei su Yokohama, Hankook e Toyo.


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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 10:14 am 
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Ho letto un bel po di roba da quando hai aperto la discussione.
La mia idea è che se andiamo all'estero con il pneumatico con codice inferiore ci sanzionano.
Mi sono convinto di questo quando ho appreso che in altri paesi il limite del battistrada è fissato a 3-4mm secondo paese.
Vero è che, per esempio, Ungheria prevede delle deroghe per gli stranieri ma intanto in Ungheria ci devi arrivare (meglio per altri paesi confinanti) :)

Credo invece che la regola per i POR valga per tutti

https://www.goodyear.eu/it_it/truck/kno ... guide.html


Non so quanto attendibile https://www.picassogomme.com/574/notizi ... i-europei/

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 10:19 am 
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In linea generale penso che non esistendo una norma generale in molti paesi sarà difficile anche immaginare che possano esistere delle deroghe.

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 10:23 am 
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G5X ha scritto:
In linea generale penso che non esistendo una norma generale in molti paesi sarà difficile anche immaginare che possano esistere delle deroghe.

Infatti, è l'idea che mi sto facendo pure io.
Asap proverò a guardare dei siti in lingua locale, se in Germania vigono deroghe lo scriveranno da qualche parte. Nel caso non trovi nulla, metterò la misura precisa.


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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 10:25 am 
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mjazz ha scritto:
G5X ha scritto:
In linea generale penso che non esistendo una norma generale in molti paesi sarà difficile anche immaginare che possano esistere delle deroghe.

Infatti, è l'idea che mi sto facendo pure io.
Asap proverò a guardare dei siti in lingua locale, se in Germania vigono deroghe lo scriveranno da qualche parte. Nel caso non trovi nulla, metterò la misura precisa.



Il problema è che per arrivare in Germania devi passare da altri stati e quelli potrebbero avere un opinione diversa.
Voglio dire, ammettiamo pure che in Germania ci sia la deroga come in Italia ma se non ce l'hanno in Francia, Austria e Svizzera diciamo che sei un po' "chiuso" :)

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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 10:27 am 
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G5X ha scritto:
mjazz ha scritto:
G5X ha scritto:
In linea generale penso che non esistendo una norma generale in molti paesi sarà difficile anche immaginare che possano esistere delle deroghe.

Infatti, è l'idea che mi sto facendo pure io.
Asap proverò a guardare dei siti in lingua locale, se in Germania vigono deroghe lo scriveranno da qualche parte. Nel caso non trovi nulla, metterò la misura precisa.



Il problema è che per arrivare in Germania devi passare da altri stati e quelli potrebbero avere un opinione diversa.
Voglio dire, ammettiamo pure che in Germania ci sia la deroga come in Italia ma se non ce l'hanno in Francia, Austria e Svizzera diciamo che sei un po' "chiuso" :)

Era per dire che cercherò nelle lingue autoctone.


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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 1:18 pm 
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mjazz ha scritto:
Un pò come la patente B che consente di guidare motocicli fino a 125cc, regola valida solo in Italia.
Le vecchie patenti B italiane consentono la guida di qualsiasi moto in tutta Europa


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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 1:29 pm 
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mauro65 ha scritto:
Le vecchie patenti B italiane consentono la guida di qualsiasi moto in tutta Europa

Non le vecchie patenti, le patenti dei vecchi. :natale
La B che presi io, anni 90, mi consente di girare IN ITALIA su un 125.


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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 3:50 pm 
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mjazz ha scritto:
mauro65 ha scritto:
Le vecchie patenti B italiane consentono la guida di qualsiasi moto in tutta Europa

Non le vecchie patenti, le patenti dei vecchi. :natale
La B che presi io, anni 90, mi consente di girare IN ITALIA su un 125.
Mona :mrgreen: si dice le patenti degli esperti :sdentato


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MessaggioInviato: lun ott 09, 2023 4:33 pm 
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mauro65 ha scritto:
mjazz ha scritto:
mauro65 ha scritto:
Le vecchie patenti B italiane consentono la guida di qualsiasi moto in tutta Europa

Non le vecchie patenti, le patenti dei vecchi. :natale
La B che presi io, anni 90, mi consente di girare IN ITALIA su un 125.
Mona :mrgreen: si dice le patenti degli esperti :sdentato

ESATTAMENTE...

E ottimo il "MONA".

Io comunque a 16 anni, nel 1981 presi la A e a 18 anni la B, quindi posso guidare anche la Panigale V4R e la Superleggera V4
(come un pirla durante il militare rifiutai la C)

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Guidavo una splendida Range Rover Evoque... Si, si girano tutti al semaforo...
Guidavo una fantastica A5 Sportback S-Line, 2.0 TDI 170cv...


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MessaggioInviato: mar ott 10, 2023 10:18 am 
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UGII ha scritto:
(come un pirla durante il militare rifiutai la C)


temi il suv aziendale tre cilindri da 4 tonnellate? :diablo

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MessaggioInviato: mar ott 10, 2023 7:38 pm 
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Davvero controllano i codici di velocità delle gomme?
Come se - Germania a parte - vendessero gomme che esplodono sotto i 130 km/h..

Il mio ex collega ha preso la patente B in Belgio semplicemente facendo domanda in comune e con quella può guidare qualunque moto.

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Tornando un attimo IT, in Svizzera:
"Nel caso degli pneumatici estivi, l'indice di velocità indicato nel pneumatico deve sempre corrispondere almeno alla velocità massima del veicolo, indipendentemente dalla velocità a cui quest'ultimo è condotto. Dal 15 gennaio 2017 gli pneumatici invernali non adatti alla velocità massima raggiungibile dal veicolo, devono essere contrassegnati con il simbolo del fiocco di neve. Alle gomme puramente M+S si applicano invece le disposizioni valevoli per gli estivi."
Quindi in Svizzera potrei andare anche con la T (190km/h) che corrisponde alla mia v-max.


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MessaggioInviato: ven ott 13, 2023 2:46 pm 
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MessaggioInviato: ven ott 13, 2023 10:00 pm 
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Stavo pensando che sulla ciminiera ho l’avviso di velocità in caso di pneumatici invernali con indice ridotto. Dubito che abbiano messo nel software questa funzione solo per il mercato italiano.


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MessaggioInviato: mar ott 17, 2023 1:31 pm 
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Che poi il limite in autostrada dovrebbe corrispondere al codice che hai sulle gomme. Rompano le palle o su uno o sull'altro...

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fritz287 ha scritto:
Che poi il limite in autostrada dovrebbe corrispondere al codice che hai sulle gomme. Rompano le palle o su uno o sull'altro...

Pensavo la stessa cosa. Perche obbligarmi a montare gomme in W se poi posso fare max 130 all'ora? Mica devo girare a Nardò

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Eh ma se vai in terra di crande cermania ...

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Stavo guardando la gamma Bridgestone e mi è spuntato fuori questo Turanza AllSeason. Purtroppo non c'è etichettatura per fare confronto con le classiche WEATHER CONTROL A005
https://www.bridgestone.it/auto-suv-van ... l-season-6

Opinioni in merito sono gradite :D

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