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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 9:16 am 
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G5X ha scritto:
A me paiono follie ... non molti anni fa prendevi le segmento D generaliste con cifre da 30-35 mila euro ed erano belle complete di tutto.
Alcune offerte le quotavano anche sotto i 30. Una A4-C-3 riuscivi a prenderla attorno ai 40 e salivi a 45 già con ottime configurazioni. A 50 avevi un po' di tutto ma ti chiedevi se ne fosse la pena.
Salendo a 60 iniziavi ad avere delle ottime ammiraglie.
A 30 ti portavi a casa una 318d Touring ed a 40 una 320d xDrive Touring


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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 11:25 am 
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Di quanti anni andiamo indietro ... almeno 10-12 credo.
Si poteva comprare abbastanza bene non troppi anni fa. Oggi si rischia di non poter comprare una segmento B ...

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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 12:45 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Io di listino avevo il 318d sw sport 39.900 nel 2008, il 320d sw sport 53.000 nel 2017. Però gli avevo messo su un po' di accessori su entrambe; ovviamente tra sconto e usato l'ho pagate decisamente meno del listino.
Adesso vedo segmento B attorno ai 20k; segmento C attorno ai 30k; generaliste, perchè se andiamo sulle premium, auguri


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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 2:03 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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cometa rossa ha scritto:
Io di listino avevo il 318d sw sport 39.900 nel 2008, il 320d sw sport 53.000 nel 2017. Però gli avevo messo su un po' di accessori su entrambe; ovviamente tra sconto e usato l'ho pagate decisamente meno del listino.
Adesso vedo segmento B attorno ai 20k; segmento C attorno ai 30k; generaliste, perchè se andiamo sulle premium, auguri

CVD, + 10k ogni 10 anni :D
Adesso, poi, con l'avvento dell'elettrico, riusciamo a fare anche un +20k da una generazione con l'altra.
Lo stipendio, però, è sempre lo stesso :D

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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 2:10 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Multiplone ha scritto:
Lo stipendio, però, è sempre lo stesso :D


E bollette e carburanti alle stelle, e cibo in crescita. Poi si lamentano che vendono poco


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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 2:22 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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cometa rossa ha scritto:
Multiplone ha scritto:
Lo stipendio, però, è sempre lo stesso :D


E bollette e carburanti alle stelle, e cibo in crescita. Poi si lamentano che vendono poco

Sono nato con almeno 20 anni di ritardo per fare la bella vita (e infatti giro col Rav4) :ridi

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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 2:27 pm 
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Intanto x1, x3, x4 fanno vendite record in Italia, quindi le bollette centrano zero col fatto che sr3 non vende più

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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 2:34 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Io di listino avevo il 318d sw sport 39.900 nel 2008, il 320d sw sport 53.000 nel 2017. Però gli avevo messo su un po' di accessori su entrambe; ovviamente tra sconto e usato l'ho pagate decisamente meno del listino.
E in quegli anni c’erano sconti minimo del 15% se non anche del 20% (parliamo di nuovo non kmzero).


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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 2:36 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Stefano_M ha scritto:
Intanto x1, x3, x4 fanno vendite record in Italia, quindi le bollette centrano zero col fatto che sr3 non vende più


Non credo che chi sia disposto a spendere 60k per una berlina si faccia spaventare dalla crescita delle bollette, fermo restando che il 90% di quelle auto è in leasing. Più facile che gli girino i maroni nel vedere sovraprezzata una cosa. Solitamente i professionisti i conti li sanno fare e non sono disposti a pagare 110 una cosa che vale 100. Perlomeno la maggior parte.
Ps. dove hai visto che fanno il record?


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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 2:39 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
mauro65 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Io di listino avevo il 318d sw sport 39.900 nel 2008, il 320d sw sport 53.000 nel 2017. Però gli avevo messo su un po' di accessori su entrambe; ovviamente tra sconto e usato l'ho pagate decisamente meno del listino.
E in quegli anni c’erano sconti minimo del 15% se non anche del 20% (parliamo di nuovo non kmzero).


Più o meno si. Non ricordo gli sconti esatti, ma ero attorno al 15 o un pelo sopra (da privato), con entrambe. Per non parlare che sulla F31 mi hanno regalato 5 anni di manutenzione gratuita ed auto sostitutiva gratuita per sempre, fin a cambio auto, in occasione dei tagliandi (che poi mi abbiano rifilato due volte l'auto a pile e tre settimane fa l'orrida serie due 3 volumi, è un altro discorso)


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MessaggioInviato: lun mag 30, 2022 4:34 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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cometa rossa ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
Intanto x1, x3, x4 fanno vendite record in Italia, quindi le bollette centrano zero col fatto che sr3 non vende più


Non credo che chi sia disposto a spendere 60k per una berlina si faccia spaventare dalla crescita delle bollette, fermo restando che il 90% di quelle auto è in leasing. Più facile che gli girino i maroni nel vedere sovraprezzata una cosa. Solitamente i professionisti i conti li sanno fare e non sono disposti a pagare 110 una cosa che vale 100. Perlomeno la maggior parte.
Ps. dove hai visto che fanno il record?

Unrae
Vedere vendite ultimi anni crollo sr3 e boom x1 vecchio e x3 e i suv consuma di più :-)
Niente male x1 2023...

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MessaggioInviato: mar mag 31, 2022 9:59 am 
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Località: Prov. di BS
ste79 ha scritto:
mauro65 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Che crollo la serie 3.
Sono l’unico che trova brutta l’ultima serie?


imho è una delle poche BMW che non siano orrende attualmente in commercio, ma non mi convince del tutto.
Dietro, specialmente la sw, mi sembra una skoda venuta male.

Come sw, preferisco la F31; berlina, coupè e cabrio, considerando anche la serie 4, invece preferisco su tutte la E46


A me la SW non dispiace, non mi piace invece il posteriore della berlina. Ma era già così per la versione attuale. La nuova Classe C ( non voglio parlare di Giulia per palese conflitto di interessi), mi sembra molto meglio riuscita..

Per quanto riguarda i prezzi, è già da un po’ che sono esagerati. Eppure, da queste parti, si incontrano auto dal costo superiore ai 50000€ in gran quantità…


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MessaggioInviato: gio giu 16, 2022 6:09 pm 
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Il crollo in Europa continua, -11,2% a maggio, almeno si sta riducendo.
Vw perde molto più del mercato, Hyundai-Kia continua a crescere perché semplicemente possono produrre i veicoli ordinati.
Un vero e proprio collasso per JLR.


Allegati:
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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 6:43 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Toyota è il secondo costruttore del continente, nelle vendite di maggio


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 7:14 am 
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cometa rossa ha scritto:
Toyota è il secondo costruttore del continente, nelle vendite di maggio

Normale che vendono nonostante prezzi per niente bassi consegnano le auto, hanno i modelli giusti per il periodo e finalmente belli esteticamente, peccato la prossima corolla cross:-(. come immagine ormai sono a livello vw.
Cmq anche le coreane vanno bene non solo perchè consegnano ma anche perchè stanno azzeccando prodotti/alimentazioni.

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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 7:25 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Stefano_M ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Cmq anche le coreane vanno bene non solo perchè consegnano ma anche perchè stanno azzeccando prodotti/alimentazioni.


Vero.
Neglo ultimi 10 anni hanno fatto un salto impressionante. Tanti modelli, qualità elevata, ottima calibrazione dei prezzi. Probabilmente si sono fatti le ossa in nord America, e per emergere li devi essere stra competitivo


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 8:00 am 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Stefano_M ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Toyota è il secondo costruttore del continente, nelle vendite di maggio

Normale che vendono nonostante prezzi per niente bassi consegnano le auto, hanno i modelli giusti per il periodo e finalmente belli esteticamente, peccato la prossima corolla cross:-(. come immagine ormai sono a livello vw.
Cmq anche le coreane vanno bene non solo perchè consegnano ma anche perchè stanno azzeccando prodotti/alimentazioni.


Toyota è il secondo marchio in Europa, la Corolla Cross era prevista per Cina, Sud Est asiatico, Brasile e Nord America, poi hanno deciso di venderla anche da noi.

Sono d’accordissimo che Hyundai-Kia abbia fatto passi da gigante ma la causa di questi numeri fantastici è soprattutto dovuta al fatto che riescono a produrre con molti meno problemi rispetto ai concorrenti.
In Germania da mesi mandano la pubblicità Zukunft lieferbar (futuro in consegna/consegnabile).
Una tecnica di radiologia voleva comprare una Opel Corsa, 6-8 mesi di attesa, ha comprato una Hyundai I20 che arriverà in 2 mesi. Allora non ci pensi.


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 8:09 am 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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cometa rossa ha scritto:
Stefano_M ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Cmq anche le coreane vanno bene non solo perchè consegnano ma anche perchè stanno azzeccando prodotti/alimentazioni.


Vero.
Neglo ultimi 10 anni hanno fatto un salto impressionante. Tanti modelli, qualità elevata, ottima calibrazione dei prezzi. Probabilmente si sono fatti le ossa in nord America, e per emergere li devi essere stra competitivo



Paradossalmente è più facile sfondare in Nord America che da noi dato che la possibilità di fare profitti è maggiore.
Hyundai riuscì nella catastrofe del 2009 ad aumentare moltissimo le quote di mercato perché fornì nel picco recessivo un finanziamento che permetteva di recedere se si diventava disoccupati.
I coreani hanno prima superato Nissan e adesso sono a pochissima distanza da Honda.
Non sminuisco la grande bravura della dirigenza Hyundai negli ultimi 30 anni ma hanno avuto molti sostegni importanti in momenti cruciali ad esempio quando nel 2003 fu bloccato un tentativo di acquisto da parte di Daimlerchrysler.


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 11:11 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Stefano_M ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Toyota è il secondo costruttore del continente, nelle vendite di maggio

Normale che vendono nonostante prezzi per niente bassi consegnano le auto, hanno i modelli giusti per il periodo e finalmente belli esteticamente, peccato la prossima corolla cross:-(. come immagine ormai sono a livello vw.
Cmq anche le coreane vanno bene non solo perchè consegnano ma anche perchè stanno azzeccando prodotti/alimentazioni.



e ancora non avete visto dal vivo la Toyota Bz4x...


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 1:41 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
daimlerchrysler ha scritto:
Paradossalmente è più facile sfondare in Nord America che da noi dato che la possibilità di fare profitti è maggiore.


Assolutamente vero, ma se li non sforni prodotti innovativi ed affidabili, duri poco.


Cita:
Hyundai riuscì nella catastrofe del 2009 ad aumentare moltissimo le quote di mercato perché fornì nel picco recessivo un finanziamento che permetteva di recedere se si diventava disoccupati.
I coreani hanno prima superato Nissan e adesso sono a pochissima distanza da Honda.
Non sminuisco la grande bravura della dirigenza Hyundai negli ultimi 30 anni ma hanno avuto molti sostegni importanti in momenti cruciali ad esempio quando nel 2003 fu bloccato un tentativo di acquisto da parte di Daimlerchrysler.


Io penso che i coreani riescano a far passare gli italiani come una popolazione ligia ed incorruttibile, se raffrontata a loro :D


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 1:42 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Temprone ha scritto:
e ancora non avete visto dal vivo la Toyota Bz4x...


Anticipa qualcosa


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 1:52 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 3:06 pm
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Località: Ginevra
cometa rossa ha scritto:
Temprone ha scritto:
e ancora non avete visto dal vivo la Toyota Bz4x...


Anticipa qualcosa


Ma per carità

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata :alastio:


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 1:57 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
fritz287 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Temprone ha scritto:
e ancora non avete visto dal vivo la Toyota Bz4x...


Anticipa qualcosa


Ma per carità


Magari una freddura, con questo caldo, male non fa


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 2:01 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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cometa rossa ha scritto:

Magari una freddura, con questo caldo, male non fa


60K per un suv con le maniglie della corolla del 1998, 218 cavalli, i paraurti in plastica, ecc ecc


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MessaggioInviato: ven giu 17, 2022 2:06 pm 
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Bello (manca la faccia di Elio)


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MessaggioInviato: ven lug 15, 2022 12:09 pm 
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Continua il crollo delle vendite in Europa, -16%. VW perde molto più del mercato. Ford a giugno è al 3,6%, imho faranno di tutto per uscire dal mercato europeo.


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MessaggioInviato: ven lug 15, 2022 1:04 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Penso che la crisi dei chip ormai influisca relativamente.


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MessaggioInviato: ven lug 15, 2022 1:21 pm 
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Iscritto il: mer ott 03, 2012 10:51 am
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daimlerchrysler ha scritto:
Continua il crollo delle vendite in Europa, -16%. VW perde molto più del mercato. Ford a giugno è al 3,6%, imho faranno di tutto per uscire dal mercato europeo.

Ford forse sta meglio ora che vende puma a 25k euro non scontate che quando vendeva il doppio ma con Fiesta a 15k euro, stesso discorso di Kuga Hybrid rispetto a prima focus.

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MessaggioInviato: ven lug 15, 2022 1:32 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Penso che la crisi dei chip ormai influisca relativamente.


Pesa ancora parecchio, poi c’è il ritorno del COVID ed imho soprattutto l’incombente recessione.


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MessaggioInviato: ven lug 15, 2022 1:36 pm 
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Iscritto il: ven apr 28, 2006 6:03 pm
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Stefano_M ha scritto:
daimlerchrysler ha scritto:
Continua il crollo delle vendite in Europa, -16%. VW perde molto più del mercato. Ford a giugno è al 3,6%, imho faranno di tutto per uscire dal mercato europeo.

Ford forse sta meglio ora che vende puma a 25k euro non scontate che quando vendeva il doppio ma con Fiesta a 15k euro, stesso discorso di Kuga Hybrid rispetto a prima focus.


Non riesci a sopravvivere in Europa come marchio generalista con quella quota di mercato. Ford si sta riducendo sempre di più fino a quasi sparire, già mesi fa ha annunciato che abbandonerà molti segmenti in cui è presente. Poi ci vogliono propinare la Bronco.
Entro il 2025 non ci saranno più ne’ Fiesta ne’ Focus. L’entry le le sarà la Puma (a partire da 35.000 euro, ovviamente). Per me non hanno futuro in Europa.


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