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Passeggeri senza cinture? Cassazione: 'Colpa del conducente'
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Autore:  Strosek [ ven set 15, 2006 1:53 pm ]
Oggetto del messaggio:  Passeggeri senza cinture? Cassazione: 'Colpa del conducente'
http://www.repubblica.it/2006/09/sezion ... zione.html

Cita:
ROMA - I passeggeri devono viaggiare in auto con cinture allacciate, si sa. Ma da oggi, come stabilisce la Cassazione, l'obbligo di far rispettare la legge è tutto a carico del conducente. Altrimenti, in caso di incidente, rischia addirittura una condanna per lesioni colpose. Lo sottolinea la Corte di Cassazione che ha bocciato il ricorso di un'automobilista piemontese coinvolta in un incidente stradale e condannata al pagamento di una multa di 200 euro per i danni subiti da una sua compagna di viaggio.
Autore:  i98mark [ ven set 15, 2006 1:57 pm ]
Oggetto del messaggio:  Re: Passeggeri senza cinture? Cassazione: 'Colpa del conduce
Strosek ha scritto:
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/cronaca/cinture-cassazione/cinture-cassazione/cinture-cassazione.html

Cita:
ROMA - I passeggeri devono viaggiare in auto con cinture allacciate, si sa. Ma da oggi, come stabilisce la Cassazione, l'obbligo di far rispettare la legge è tutto a carico del conducente. Altrimenti, in caso di incidente, rischia addirittura una condanna per lesioni colpose. Lo sottolinea la Corte di Cassazione che ha bocciato il ricorso di un'automobilista piemontese coinvolta in un incidente stradale e condannata al pagamento di una multa di 200 euro per i danni subiti da una sua compagna di viaggio.


Dico la mia: secondo me non è sbagliato come principio.

Diventa di difficile applicazione quando porti in auto la fidanzata, la convivente\moglie, il capo... :D
Autore:  Strosek [ ven set 15, 2006 2:02 pm ]
Oggetto del messaggio: 
Vero (pensi che io riesca a convincere mio padre ad allacciarsi la cintura?), ma tutto sommato condivido la sentenza.
Autore:  i98mark [ ven set 15, 2006 2:04 pm ]
Oggetto del messaggio: 
Ed io con mia madre, allora ? Soluzione di compromesso: si allaccia la cintura e con una mano le impedisce di tendersi.... così fa contenta anche la Cassazione... 8)
Autore:  nico [ ven set 15, 2006 2:11 pm ]
Oggetto del messaggio: 
è ingiusta se è uno è maggiorenne non vedo perchè devo essere io a dirli che fare se non si ci arriva e si fa male azzi suoi.. e si famale cavoli suoi

non riesco a capire una cosa.. il conducente da chi è stato portato in tribunale dall assicurazione o dalla compagna di viaggio???
Autore:  Strosek [ ven set 15, 2006 2:16 pm ]
Oggetto del messaggio: 
Non c'entra il maggiorenne. Tanto per fare un esempio, se vai in un cantiere, il capo deve importi di metterti l'elmetto, e se non lo metti ne risponde anche lui, che è il responsabile.
Stessa cosa dovrebbe succedere anche in auto: chi guida è il responsabile dei passeggeri, e lui deve vigilare affinché questo avvenga. Che poi sia di difficile attuazione pratica, lo sappiamo bene, ma è giusto (secondo me) che sia così.
Autore:  nico [ ven set 15, 2006 2:48 pm ]
Oggetto del messaggio: 
Cita:
sentenza dalla IV Sez. Penale della Corte di Cassazione (n. 9904 del 20 novembre 1996), nella quale si è stabilito che “il conducente di un veicolo è tenuto, in base alle regole della comune diligenza e prudenza, ad esigere che il passeggero indossi la cintura di sicurezza ed, in caso di sua resistenza, anche a rifiutare il trasporto o ad omettere l'intrapresa della marcia”.


non è una cosa nuova che il passegero debba mettere per forza la cintura.. è una cosa vecchia..
Autore:  Luck [ ven set 15, 2006 5:39 pm ]
Oggetto del messaggio:  Re: Passeggeri senza cinture? Cassazione: 'Colpa del conduce
Strosek ha scritto:
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/cronaca/cinture-cassazione/cinture-cassazione/cinture-cassazione.html

Cita:
ROMA - I passeggeri devono viaggiare in auto con cinture allacciate, si sa. Ma da oggi, come stabilisce la Cassazione, l'obbligo di far rispettare la legge è tutto a carico del conducente. Altrimenti, in caso di incidente, rischia addirittura una condanna per lesioni colpose. Lo sottolinea la Corte di Cassazione che ha bocciato il ricorso di un'automobilista piemontese coinvolta in un incidente stradale e condannata al pagamento di una multa di 200 euro per i danni subiti da una sua compagna di viaggio.


Reputo sbagliata questa sentenza anche se personalmente faccio sempre mettere le cinture almeno al paseggero anteriore affianco a me.
Autore:  PanzoneConLaClio [ ven set 15, 2006 6:04 pm ]
Oggetto del messaggio: 
Io credo che il conducente sia sempre responsabile delle vite che ha a bordo anche se sono maggiorenni. In teoria dovrebbe obbligare lui stesso i passeggeri ad allacciarsi, controllare se adempiono all'obbligo, rifiutarsi di proseguire la marcia se tutti i passeggeri non sono allacciati. In qualunque paese d'Europa viene spontaneo allacciare le cinture davanti e dietro, qui da noi invece la "lotta" è aperta come non mai. Lo vedo in casa con mia mamma che non si vuole allacciare perché si sente soffocare, perché le si sgualcisce il vestito ( :shock: ) e altre ca**ate. Non le è servito nemmeno vedere qualche video shock delle conseguenze che comporta non allacciarsi dietro, del fatto che chi non si allaccia dietro può uccidere quello seduto davanti a lui e così via. Mi viene un nervoso che non avete idea ... :armi
Siccome quindi sotto questo punto di vista ancora non ci sappiamo gestire da soli, ben vengano i provvedimenti che spingono a favore dell'allacciamento della cintura. Io, personalmente, se fossi il legislatore leverei i punti al conducente che viaggia con i passeggeri non allacciati, siano essi maggiorenni o minorenni. Magari non leverei 5 punti, ma 3 sì (se è maggiorenne il passeggero), insaprendo nel contempo la multa per il passeggero (quella resterebbe a carico suo) inadempiente. D'altra parte, come dice giustamente Strosek, se nei cantieri non si rispettano le norme di sicurezza ci va di mezzo il capocantiere. Mi sembra normale, facendo un parallelo, che venga in parte punito il conducente se nell'auto di cui è responsabile non sono state rispettate tutte le norme per la sicurezza.
i98mark ha scritto:
Ed io con mia madre, allora ? Soluzione di compromesso: si allaccia la cintura e con una mano le impedisce di tendersi.... così fa contenta anche la Cassazione... 8)
Io ho risolto il problema, dopo anni e anni di tira e molla (vedi post sopra) raccontandole una balla (a fin di bene, comunque) ovvero dicendo che chi non allaccia la cintura paga 300 euro di multa e tolgono comunque i punti al conducente. Lei sa che la patente mi serve più della casa e da allora vedo che è più ligia.
Io comunque le sanzioni per chi non allaccia la cintura le inasprirei notevolmente: tenete conto che per risparmiare 3 secondi ci si sottopone, in caso di incidente, a cure d'urgenza che incidono sul servizio sanitario nazionale e per di più occorre chiamare un'ambulanza, fare un intervento d'urgenza.. e tutto perché? Perché si sono voluti risparmiare 3 secondi. Chi non allaccia la cintura dovrebbe in qualche modo "contribuire" a questa spesa fatta dal S.S.N. apposta per lui. Come? Con la multa.
Ricordiamoci che a noi automobilisti va di lusso. Un motociclista che non allaccia il casco si ritrova con la sua moto messa all'asta (c'è la confisca!) . Speriamo che a nessuno venga in mente di usare lo stesso metro pure con le auto.
Autore:  i98mark [ ven set 15, 2006 6:30 pm ]
Oggetto del messaggio: 
PanzoneConLaClio ha scritto:
Io credo che il conducente sia sempre responsabile delle vite che ha a bordo anche se sono maggiorenni. ....

Mi sembra normale, facendo un parallelo, che venga in parte punito il conducente se nell'auto di cui è responsabile non sono state rispettate tutte le norme per la sicurezza.
i98mark ha scritto:
Ed io con mia madre, allora ? Soluzione di compromesso: si allaccia la cintura e con una mano le impedisce di tendersi.... così fa contenta anche la Cassazione... 8)
Io ho risolto il problema, dopo anni e anni di tira e molla (vedi post sopra) raccontandole una balla (a fin di bene, comunque) ovvero dicendo che chi non allaccia la cintura paga 300 euro di multa e tolgono comunque i punti al conducente. Lei sa che la patente mi serve più della casa e da allora vedo che è più ligia.
Io comunque le sanzioni per chi non allaccia la cintura le inasprirei notevolmente: tenete conto che per risparmiare 3 secondi ci si sottopone, in caso di incidente, a cure d'urgenza che incidono sul servizio sanitario nazionale e per di più occorre chiamare un'ambulanza, fare un intervento d'urgenza.. e tutto perché? Perché si sono voluti risparmiare 3 secondi. Chi non allaccia la cintura dovrebbe in qualche modo "contribuire" a questa spesa fatta dal S.S.N. apposta per lui. Come? Con la multa.
Ricordiamoci che a noi automobilisti va di lusso. Un motociclista che non allaccia il casco si ritrova con la sua moto messa all'asta (c'è la confisca!) . Speriamo che a nessuno venga in mente di usare lo stesso metro pure con le auto.


Quoto...
Autore:  belpi [ mer set 27, 2006 9:13 pm ]
Oggetto del messaggio: 
aspetto di leggere la sentenza per esteso appena arriva pubblicata su qualche rivista.

per il momento mi limito a fare alcune considerazioni, partendo dalle (inaffidabili) notizie di stampa:

- le lesioni personali colpose (non gravi) sono perseguibili a querela; evidentemente la trasportata ("amica" è una parola grossa, in questo caso) ha sporto querela.
- le lesioni personali non sono conseguenza del mancato allacciamento, ma dell'incidente; quindi mi pare plausibile che il guidatore non tanto sia stato condannato per non avere fatto allacciare le cinture, ma sia stato condannato per avere causato l'incidente;
- in quella sede processuale avrà invocato come esimente la colpa / il concorso di colpa nella causazione del fatto (non l'evento, le conseguenze) del soggetto danneggiato;
- il ricorso non è stato respinto, ma dichiarato inammissibile; il che è diverso.

conclusione del Belpi a questo stadio di conoscenza dei fatti:
a) non prendiamo per oro colato la vulgata della stampa, non è che si viene condannati per non avere costretto un maggiorenne ad un certo comportamento;
b) facciamo sempre allacciare le cinture ai nostri trasportatri, perché anche se non siamo responsabili di quello che fanno siamo comunque noi i responsabili di quello che accade loro
Autore:  Leolito [ gio set 28, 2006 9:34 am ]
Oggetto del messaggio: 
PanzoneConLaClio ha scritto:
Un motociclista che non allaccia il casco si ritrova con la sua moto messa all'asta (c'è la confisca!)

Per non parlare della facilita' con la quale si troverebbe a diagolare col dio (non Odino!) in caso d'incidente.
Forse con le macchine di oggi l'effetto "rassicurante" della maggior sicurezza passiva non collabora ... :roll:

Comunque mi risulta curioso che ci sia bisogno d'imporre quello che e' assolutamente normale o naturale ... cioe' usare correttamente le dotazioni di sicurezza che un mezzo offre.
Cio' dimostra ancora quanto 'incolta' molta gente sia sul discorso della propria sicurezza: come scritto sopra, uno che va in cantiere deve sottostare a rigide norme per la sua e altrui incolumita' ... e sulla strada, il "cantiere" di tutti? :roll:
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