Io tendo a votare la seconda.

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http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Penso ( e spero) che il ciclo di carica e scarica data la bassa potenza in gioco non influisca c’è le “frustate” che danno 200 kW.
Per ora , 72000 km e non ho notato grosse perdite di autonomia, e penso che la maggioranza di quei km sono stati fatti ad emissioni zero.

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Seat Leon 1.4 E-Hybrid Phev 204 cv

Vero, ma alla fine anche le ibride full hanno molti (molti di più, anzi) cicli di carica e scarica, e tutto sommato non ci sono grossi problemi di affidabilità. Qua e là si sente qualcuno che ha cambiato il pacco batterie, generalmente Auris 1.8 dopo i 150k km e Rx450h dopo i 300mila, però rimangono casi tutto sommato isolati. Con tutto che se fai i tagliandi in Toyota sei in garanzia 10 anni sul pacco batterie, e a metterne uno rigenerato non arrivi a 2mila euro.

Per le plug in, secondo me, è anche tutto quello che c'è attorno, dato che sono più complicate di un ibrido full (turbo, volano, cambio, frizioni, etc).
Però, da quel che leggo, il gruppo Vw non ne esce male, mentre vedo i plug-in Bmw e Jeep presentare il conto abbastanza in fretta.

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Toyota RAV4 2.5 Hybrid Lounge - 2019
Lexus Ux250h 4wd Luxury - 2020
Royal Enfield Interceptor 650 - 2022
Saab 9.3 Cabrio 2.0T SE- 1998

Il problema è che come dici tu il pacco batterie Toyota storicamente costa "poco" e lo si può metter in conto, non vale lo stesso per quello di molte phev, si parla di parecchie migliaia di euro, anche se poi non conosco i prezzi modello per modello.

E poi a memoria una batteria di una full hybrid Toyota ha un range di ricarica ridotto, non fa uno 0/100.

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20-80 mi pare.

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Credo non scenda mai sotto al 30% per garantire sempre la potenza massima. Al contempo, solo in discesa si carica al 100%. Generalmente il sistema la tiene tra il 40 e il 60%.

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Ricordavo pure io un valore alla Tommaso. Che poi il display mostri differente lo stato di carica è un altro tema.

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Esatto, almeno per quello che vedo io (guido abbastanza spesso le Auris aziendali) i full Toyota stanno più o meno sempre a mezza carica, salvo profili di utilizzo particolari in cui li si può spremere un po' di più. By the way avevo letto che le vecchie serie (quelle ancora con le celle NiMH) avevano problemi sui moduli centrali del pacco che, raffreddato ad aria, tendeva a stressarli termicamente più del dovuto, ma che appunto il problema era relativo dato che il rimpiazzo è relativamente economico. Non so come siano messe le nuove Toyota che credo abbiano più o meno tutte pacchi batterie al litio. Sulle phev invece, perlomeno se usate rigidamente in quanto tali, la ciclatura 0-100 (che poi sarà ovviamente un 20-80 sul lordo non c'è dubbio) è molto più aggressiva e quotidiana. Sicuramente va caso per caso e a culo, ma ad esempio i ragazzi di ev clinic con i la loro caratteristica ruvidità balcanica ne hanno demolite diverse https://evclinic.eu/2025/01/07/2015-vol ... ge-dilema/

Prime noie della Leon:
La telecamera posteriore inizia ad essere appannata\offuscata (ma sempre eoni avanti all'immagine restituita da Giulia e Stelvio), ho provato con acqua\vetril e tutto l'amore che si può darle, ma risulta sempre poco nitida. Ho notato un cerchietto sull'obiettivo della telecamera.
Su alcuni dossi (quelli lunghi) sento un cigolio, probabile che ci sia da ingrassare qualcosa.
C'è qualcosa, vite o pezzo di plastica, che rotola dentro le portiere anteriori, io dallo scorso tagliando avevo fatto presente la cosa, ma naturalmente io ho l'orecchi assoluto di Mozart e loro hanno le pile dell'Amplifon scariche.
Il malefico spruzzino del tergilunotto è ko da natale, la pompa va, ma l'acqua non raggiunge il lunotto (secondo me si è bloccato l'occhiello).
Giovedì la lascio per il tagliando dei 75.000 (l'ultimo gratis) e vediamo che mi dicono.

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Nemmeno male, per il chilometraggio

(ieri porto la mia a fare il tagliando, passa a prendemi mio fratello con la sua X3, un anno e mezzo di vita; ad un certo punto parte un rumore strano dal cruscotto, quasi un ronzio e lui "questa è la vespa dell'x3, è un difetto noto; un tubo passa sopra un elemento in metallo e a certi regimi va in risonzanza; bisogna tenersela così"; poi noto che ha la parte sinistra del sedile posteriore abbassata, come se avesse portato qualcosa "mi tocca tenerlo così perchè se non c'è seduto nessuno, in posizione normale, vibra a fa rumore; ho già preso appuntamento per sistemarlo"; 75.000 euro di auto con 18 mesi di vita)

Figurati che ieri ho passato mezza giornata a capire da dove arrivasse un rumore dal posteriore ad ogni buca (ed in questi casi quando vai in elettrico senti davvero ogni minimo sospiro dell'auto).
Ho smontato i sedili posteriori, ho guardato nel bagagliaio se c'era qualcosa incastrato tra l'alloggiamento del serbatoio ed il telaio, ho provato di tutto ma nulla.
Poi mi sono ricordato che mia moglie sabato nel portare le bottiglie al riciclo, ha fatto uscire dalle guide la cappelliera (e non aveva nemmeno chiuso il portellone bene). Ed era quello, l'aggancio di destra era fuori sede, e la cappelliera ballava.

Sul chilometraggio, l'auto è tuttora bella, non ha grossi segni e fa ancora la sua scena, i freni sono ancora quelli originali sia come pastiglie che come dischi (anche se ogni tanto sento la frenata strana).
Però quando devo portare gli sci, o in auto o nulla.
Quando devo portarmi la bicicletta, o abbatto i sedili posteriori o nulla (non posso mettere sulla sul tetto).
Sotto questo aspetto è limitante.

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Grande classico BMW/MINI con motore B47: le linee del climatizzatore passano in corrispondenza del supporto motore.

Il B47 "risuona" a circa 3.000 giri; se il supporto è sminchio (e i supporti originali del B47 durano come un gatto in tangenziale; fortunatamente poi la sostituzione viene fatta con componenti migliori), inizia a vibrare la linea del gas refrigerante facendo a sua volta vibrare l'evaporatore in abitacolo.

Soluzione: cambiare il supporto motore incriminato. Appena fatto sulla MINI (perché uno dei due supporti era "stanco"); sparita la "Vespa".

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Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir (01/2012) - 0.875cc/85hp (SGE 0.9) -
Mercedes-Benz 200E-16 (12/1992) - 1.998cc/136hp (M111 E20) -
Mercedes-Benz E280 CDI (07/2005) - 3.222cc/177hp (OM648 D32LA) -
MINI Countryman Cooper SD (06/2020) - 1.995cc/190hp (B47C20A) -

Comunque uno dei problemi ( il tergilunotto) l’ho riparato in serata. si erano intasati gli ugelli.

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Passo la dritta al fratello ( la mia, per il momento, tiene duro), grazie!

Qualche update:
Ritirata ieri l'auto dopo il cambio della retrocamera (passata in garanzia). Durata dell'intervento 3 ore per la calibrazione, ma auto ferma in officina 2 giorni. Incazzatura con la responsabile degli appuntamenti che non m'ha avvertito che l'auto doveva rimanere ferma ben più di un giorno.
Comunque, poco prima della sostituzione un pomeriggio l'immagine dalla retrocamera diventa viola, tra me e me penso "ok è andata completamente". Esco dalla palestra, faccio per pulire la lente e mi rimane in mano. Dal gruppo di FB pare che l'annata 2020\21 avesse il difetto della poca colla e diversi si sono trovati senza più retrocamera (costo della sostituzione 800€).
Sempre al service ho fatto presente che:
nei giorni scorsi la chiamata SOS è andata ko, e con esso il segnale gps dell'antenna (mentre ero in autostrada verso il Frejus mi segnava che stavo su un passo di montagna). Risposta: eh vedremo, magari c'è un aggiornamento da fare. Che non hanno fatto.
I rumori sui dossi sono aumentati, secondo me sono le guarnizioni secche. La risposta del service: in inverno è normale che sia cosi.
Si è guastato il caricatore wireless del telefono, attacca e stacca di contiuo, ho provato senza cover, ho anche tolto la protezione di gomma del vano, ma non si è risolto. Detto anche questo al service, che dava la colpa alla cover (peccato che sull'Octavia del mio amico questo problema non ce l'ho, e che la stessa cover ce l'ho da 1 anno). Risultato manco c'hanno guardato perchè il problema è ancora lì.

Ho fatto Milano-Bardolino A\R senza caricare e senza batteria, perché me l'hanno ridata con l'8%, cruise sui 120\130, media 18km\l.

Piccola nota a margine: visto che non sapevo quando m'avrebbero consegnato l'auto, stavo per noleggiarne una:
2 giorni di noleggio con Sicilybycar per una Born a chilometraggio illimitato, 60€. Peccato che sia l'agenzia di Milano Centrale che Linate non l'avevano, quindi noleggio rifiutato.
Riprovo con Hertz Linate, 2 giorni di Polestar 80€, 600 km inclusi e card RFID per caricare, provo a effettuare la prenotazione(2 volte), il pagamento passa(su 2 carte differenti) ma il portale non crea un codice di prenotazione e nessuna mail mi arriva. Ora vediamo se me li stornano.
Avrei provato volentieri la vita da elettrificato,e vedere quanto è limitante nei viaggi medio lunghi.

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