Il suddetto 2.0 turbo da 190cv ce l'aveva mio cognato sulla 164. Cambiava un motore all'anno.

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-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Mi sorge un dubbio: la Delta merda per caso è la Delta II?

direi di si, anche se si può estendere la definizione a tutte le delta diverse dalla prima serie. l'unica delta degna di quel nome, insomma.

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non posso aspettar l'Ateca...

Ok, ma quanto ci pestava su quel motore? Perchè pure quello conta...

Noi abbiamo avuto la 75 TwinSpark …. una fiasco totale.

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http://www.teamtoyota4x4forum.org/

La Delta 2 fu una parentesi che avevo dimenticato, e sei davvero una brutta persona a rimettermela davanti.
I motori merdosi della delta merda erano quelli che a carburatore andavano molto bene (avuto il 1.4 sulla Tipo, proprio niente da dire) ma che poi dovettero esser catalizzati, e lì fu un dramma. Fiat, Renault e PSA puntavano sulle miscele magre ma vennero battuti in sede europea dai tedeschi che invece caldeggiavano il cat e le miscele stechiometriche per l'abbattimento delle emissioni, visto che i crucchi già facevano motori del genere per gli usa ed erano quindi pronti. Italiani e francesi dovettero quindi convertire a miscele più ricche motori fatti per girare magri, con il risultato di vendere solo motori merdosi sino all'arrivo delle generazioni pensate per il kat. Basti pensare al 1.6 8v delle Tipo/Delta2 monoiniettore spompo che cambiò letteralmente faccia una volta dotato di una nuova testata a 16v... tanto merdoso era l'8valvole, tanto buono era invece il torque 1.6 delle Bravo/Brava.

Lo pestava abbastanza, ma lo rispettava in quanto a tirate a freddo, tagliandi e cooldown..
Una volta a 190 all'ora una biella decise di staccarsi da cappellotto e pistone aprendo una finestra sul davanti del blocco motore... era il terzo motore...

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solo per fare un recap e tornate in topic.

la classifica, essendo uk e recente, è relativa SOLO a 1.2 fire e 1.3 mjet (con peso sbilanciatissimo verso il primo).
non penso il bifrullo rientri (non lo so). a questo punto dire che il 1.2 (in prepensionamente, ora ormai definitivamente uscito) è affidabile... beh, ci mancherebbe.

generalmente, cmq, i motori fiat sono sempre stati "abbastanza" affidabili. alcuni assolutamente ineccepibili, alcuni più sfortunati, altri cannati in pieno (ma prontamente uccisi e rimpiazzati).

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non posso aspettar l'Ateca...

Il mitico 1.4 12 v

Che poi, a cosa serviva quel motore?

beh era l'entry level del segmento C e il quasi-top di gamma del B (sulla Y). Mi ricordo i titoli: "arriverà la nuova unità PLURIVALVOLE a sostituire i vecchi otto valvole". Peccato che andasse addirittura peggio di questi ultimi e si rompesse pure già nel 97-98 fu sostituito dal fire 16v senza nessun rimpianto...

però il coperchio punterie era stupendo: mi ricordo la scritta, "FIAT 12V"

http://pic1.autoscout24.net/images-big/ ... 709f6a4309

No volevo dire...
Avevano già le testate a 16v belle e pronte dei 1.6, sempre pratola serra, cosa gli ha detto il cervello per inventarsi pure una 12v che faceva pure onco?

In ogni caso.. non mi risulta che i motori kat volkswagen andassero così meglissimamente meglio dei Fiat/Psa/Renault malamente bosh-catalizzati postumi.. (ricordo con orrore l'iniezione Euro1 della Uno 1.0 Fire di mia nonna..)

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

se non sbaglio in origine la soluzione a 12 valvole doveva essere usata più estesamente per caratterizzare i marchi...ora non ricordo bene, ma credo che inizialmente le fiat dovessero essere a due valvole o tre nelle versioni top, le lancia a 3 valvole con il turbo e e le alfa a tre o a quattro valvole con twin spark. Non mi ricordo le combinazioni esatte ma il concetto era questo. Poi in parte arrivò romiti a tagliare i piani prodotto, in parte si resero probabilmente conto di quanto facevano cagare le teste a tre valvole, per cui abbassarono un pò il tiro...

Io non nego il problema, non sono d'accordo sulla diffusione dello stesso. Io conosco 6 persone con un motore di quella famiglia, che hanno fatto tutti oltre 100.000km, e nessuno di loro ha mai avuto problemi di bronzine. Anche la prova di 4ruote, che sinceramente non trovo (che numero era), indicava un danno o la rottura delle stesse? Leggendo le prove di durata di 4banane i casi di ingranaggi cariati, fasce incollate e danni vari non mancano. Ricordi la Golf TDI che dopo 50.000km aveva la canna di un cilindro rigata? Da qui a dire che tutti i TDI grippano ce ne passa...

Io, lavorandoci, mi meraviglio che le auto funzionino tutto sommato benone...

che quelle unità avessero comunque tutte problemi di lubrificazione è vero: anche le rotture del vvt e i rumori di punterie sono riconducibili alla stessa causa. Sul piano prestazionale devo in ogni caso parlarne bene: tra il 1995 ed il 2000, quando erano tutti euro 2, sia i TS che i 16v fiat erano in effetti bei motori. Dopo il 2000 vennero tappati a morte e oltre a far cagare come affidabilità lo fecero anche come prestazioni.

E dire che lo schema a tre valvole per cilindro è tutto tranne che sbagliato. Ha parecchi vantaggi
1) Più veloce entrata in temperatura del catalizzatore
2) Area complessiva di passaggio tranquillamente uguale a quella di un 4v
3) Costo e semplicità meccanica maggiore
Certo, la forma della camera di combustione non si ottimizza bene come con la soluzione a 4v, anche se volendo si può mantenere la candela centrale. Poi una delle valvole rimane piuttosto grossa, quindi pensante, ma per un motore che fa 5000rpm non è che sia un problema...
Il mio prof aveva una Thema Turbo con quel motore ed anche lui ebbe problemi di bronzine (ma la sua era anche pompata). Per contro il padre di un mio amico, su una 164, ci fece qualcosa come 200.000km senza nessun problema.

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Io sinceramente penso che il peggior motore ultimamente progettato dal gruppazzo sia stato il 2.4 JTDM da 200cv. Su quello ne ho sentite di tutti i colori...e dire che il 175cv rimappato a 200cv è robustissimo!

Il 1.043 della mia ex polo era vomitevole, consumava come una petroliera e non andava un cazzo. Ah e andava quasi sempre a tre

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La aveva un mio zio. Mai vista un'auto lenta come quella...spaventosa!

A proposito di affidabilità: rottosi i maroni di bolli e superbolli, un mio cugino ha dato dentro la 535d per una CooperSD automatica. Dopo 25 giorni gli è esploso il motore.

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

I motori VW di quegli anni che io sappia erano veramente robusti invece (sono stati gli ultimi), del resto normale per la potenza specifica ridicola e confermato dalle indagini di 4r di allora (erano quasi le sole auto ad avere tutte le caselle verdi, i giappo non comparivano proprio ancora nelle statistiche).

Però che la polo 1.0 fosse ferma come un calorifero è vero...la usavo pure io e mi ricordo che a momenti mi lasciavano indietro anche i cinquantini... allucinante. In compenso rispetto alla uno, tra baricentro più basso e antirollio anteriore (che la fiat non aveva), teneva molto meglio la strada.

Comunque col Fiat turbo 16v da 220cv ci abbiamo fato 240.000 km senza problemi; il problema era il resto dell'auto ( Lancia Kappa) che a quel chilometraggio si perse mezzo telaio per strada (sto enfatizzando, in realtà cedette il ponte posteriore e non valeva la pena ripararlo)

2 anni e 60.000 km, il teutonico 2.0 N47 da 177 cv della X3 aziendale face un nibellungico kaputt! Cambiato in 3 giorni con tante scuse dal conce.

Idem.... un mio amico con la Uno Fire 45 sembrava volare al confronto....e consumava la metà di me.....però la Polo pseudo SW era molto carina!!
A ripensarci una specie di "Paceman" ante litteram!!

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Sì, non esagerare, una cosina poi da nulla

infatti poi hanno deciso di togliere del tutto il cilindro di troppo, almeno risparmiavano sul peso

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Al secolo BlackBlizzard
Opel Astra Sports Tourer 1.4T 150cv
Citroen C4 Grand Picasso 2.0 hdi

"compra i nostri italijanski ispageti e di duro non avrai solo il grano!"

ma si, a momenti quello che la guida si ammazza (è una strada tutta curve che parte da Tn verso il Garda/Campiglio) e di solito si fa abbastanza velocemente
Ha preso un tale spavento che ha detto "la rottamo" prima ancora di conoscere la diagnosi.. comunque i suoi km li aveva fatti

La macchina su cui ho imparato a guidare, 2^ serie, rossa Bourdeaux.

Ricordo anche la versione Coupé, una bruttezza stratosferica!

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Esiste una quantità di oggetti meccanici che aumentano gli stimoli sessuali di certe donne: primo fra questi è la Porsche 911.

Guidare di traverso è una delle cose più belle che un uomo possa fare da vestito.

Invece è strano...perchè io sui ponti delle officine vedo solo le Fiat...Bmw, Audi, Volkswagen, Mercedes quasi zero...

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Dopo 3 anni di quadrilatero adesso passo all'integrale...

Kana...

Il fatto che una data macchina sia sul ponte, non implica che possa avere per forza un guasto grave...

Per esempio, la mia è tutti i giorni sul Ghisallo per andare e tornare dall'Ospedale; eppure funziona benissimo.
Io ho tutt'ora una Lancia Dedra Restyling 1.6 8v 90 cavalli. NON ho MAI guidato una macchina al tempo stesso così lenta e assetata.

Tolto che la macchina è una merda in toto (frena male, va dritta in curva, il posto di guida è lo sgabello di un bar, fa un casino della Madonna; va da 0 a 100 in 14 secondi e di media non riesco a fare meglio di 6-7 al litro (che è lo stesso consumo della E 3.2 in urbano; però direi che è un po' una macchina diversa ).

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Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir (01/2012) - 0.875cc/85hp (SGE 0.9) -
Mercedes-Benz 200E-16 (12/1992) - 1.998cc/136hp (M111 E20) -
Mercedes-Benz E280 CDI (07/2005) - 3.222cc/177hp (OM648 D32LA) -
MINI Countryman Cooper SD (06/2020) - 1.995cc/190hp (B47C20A) -