E piu' affidabili persino di Nissan e Mitsubishi.
Un disastro invece anche per Volkswagen e BMW.

Honda e Toyota sempre in vetta alle classifiche.

http://www.carrozzeria.it/News-Carrozze ... 30124.aspx

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=== TEMET NOSCE ===

Ascolto il canto del meccanismo

L'ecologismo inquina

Mi sa che ne avevamo già parlato un TOT di tempo fa....ma fai BENISSIMO a rimarcare la cosa

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

scopriamo che il 1.2 fire è un motore ormai stracollaudato e che il 1.3 mjet va bene.
direi nulla di nuovo sotto al sole (in riferimento al titolo)

per la difettosità VAG si è letto e detto ormai tutto... fanno cagarissimo le ultime invenzioni in wolfsburg, e non solo in termini di motori. non a caso stanno scattando i richiami "forzati"...

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non posso aspettar l'Ateca...

E adesso alla mia Tipo chi glielo dice?

Sorpresa???

Lo sapevano anche i sassi ormai che i motori crucchi fan cagare...

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Ditemi che i motori Opel non sono crucchi.

Cmq ne abbiamo già parlato di la! È una classifica stilata da una società di "garanzie" post vendita usato, per di più in UK. Potrebbe benissimo essere che le Audi vengono vendute di seconda mano molto più chilometrate di Fiat.
Ah e non voglio affatto difendere Audi, che mi sta pure sul culo... Voglio solo rimarcare che non vuol dire una sega questo ranking.

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-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Ti preoccupi per l'Astra tuningata??

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

hai la tipo 1.2 fire? dubito... non fosse altro che non l'hanno mai fatta

scherzi a parte, ricerca UK, dove il 70% di fiat è 500.
che a sua volta (parliamo di vendite 2010-2011 se ho capito bene) è al 89% 1.2 fire, il restante diesel.

quindi è una ricerca, più che sui motori fiat in generale, su due unità fiat, una delle quali è vecchia come il c... e sta uscendo di produzione...

cmq ribadisco, i motori fiat non mi pare abbiamo mai accusato difettosità sopra la media, ANZI. il 1.2 fire è un mulo. il 1.3 mjet mi pare sia venuto non bene, benissimo.

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non posso aspettar l'Ateca...

Al di la di considerazioni sui particolari mi sembra di poter dire che storicamente i motori FIAT, diesel in particolare, non siano mai stati dei cessi quanto ad affidabilità. Avevano e forse hanno ancora altre pecche le FIAT.
Mi stupisce invece che ci si debba stupire dei problemi dei diesel vag.

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http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Ma non è una sorpresa.. a parte tuttosommato rari casi, motori davvero cessi Fiat ne ha fatti pochi (il 1.4 12V che però è uscito di produzione 10 minuti dopo esserne entrato...)

Il problema di fiat è tutto ciò che circonda il motore..

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Non lo sapevo ma era stato montato anche sulla Y prima serie. Pensavo lo montassero solo bravo e brava...

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Verso il 1988-1992 molti motori Fiat a benzina ebbero problemi gravi, io avevo la Tipo 1.6, mio padre la Dedra 1.8, mia sorella la Y10 (non ricordo la motorizzazione), mi sembra che fossero problemi alle fasce. Io sono passato ad Opel ma con scarsa fortuna sull'1.7 Cdti Isuzu...

L'affidabilita del 1.7 cdti era limitata all'alternatore che dura poco piu di 2 anni...

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Ma.. mio padre aveva una Tempra 1.6 che ha fatto 150'000 km e rotti finchè mia mamma non l'ha spiaccicata contro un camion.. direi senza problemi di sorta (e conoscendo come i miei fanno manutenzione alle vetture...)

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Sì, anche noi con la Tipo 1.4 arrivammo a 180000km, come meccanica patì una pompa acqua, un cuscinetto ruota e marmitte, tante marmitte. E anche sul resto quell'esemplare tutto sommato andò abbastanza bene.

boh, mio nonno sulla delta merda 1.6 rifece la testa a 50000 km...(c'è di buono che dopo la riparazione il consumo d'olio si ridusse da 1 kg ogni 1000 km ad ogni 5000...)...in generale per quanto mi riguarda erano di certo tra i motori più merdosi dell'epoca, una cosa imbarazzante anche come consumi e prestazioni. Furono gli anni in cui le quote del gruppo precipitarono e le vendite della delta merda (ad esempio) raggiunsero gli 80000 esemplari in sette anni, che per quanto faceva cagare erano a dire il vero già troppi (ma anche uno solo sarebbe stato troppo).

Per le marmitte, sulla uno (auto relativamente buona, penso che per la fiat sia stato il livello top raggiunto nella storia) ne abbiamo cambiate 4.

Ecco Fede, hai spolverato una cosa di cui mi ero dimenticato.
Anche noi cambiavamo marmitte a non finire, specie sulla Supercinque e sulla R19 (ma in generale se ne cambiavano tantissime su tutte le auto degli anni 90).
Piu che altro si arrugginivano per via della condensa interna, si bucavano ed andavano cambiate.
Ora non succede piu.. da cosa credi che dipenda? Dal carburante che è cambiato negli ultimi 20 anni, dal tipo di iniezione (prima carburatori e ora ie), dalla benzina super al posto della verde, dal tipo di percorso, dal tipo di materiale delle marmitte stesse e dalle loro caratteristiche di produzione???
E' una cosa che è scomparsa dall'oggi al domani... Mio zio ricordo che ne vendeva talmente tante che la Ansa marmitte gli fece un bellissimo regalo...

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Su tutte le auto avute, mai cambiate marmitte in tutta la vita del mezzo...ma anche sulle fiat la prima durava di più di quelle di ricambio (quella della uno 40000 km, poi una ogni 10000)...era la solita questione delle forniture esterne del gruppone fatte a cazz di cane, lamiere scadenti e a spessore incostante.

Direi materiali migliori e, soprattutto, arrivo del kat con carburanti meno solforosi. La presenza del kat aumentava parecchio la temperatura dei gas di scarico e quindi rendeva più difficile la condensa.
Io son nato automobilisticamente con la 126, che grazie allo scarico molto corto, praticamente aveva una marmitta eterna. Poi in famiglia siamo passati alla Tipo 1.4 a carburatori e alla 500 903ie, mentre la tipa di allora aveva una Uno45 a carburatori, poi si prese una Tipo 1.1 fire... La differenza in termini di consumo marmitte fra la 500 a iniezione e le altre era drammatica. Anche la Uno55s che avevamo in famiglia prima della Tipo ne avrà cambiate non so quante; di recente l'unica a cui ho messo mano allo scarico è la fiestina, che però è scarburata nonostante l'iniezione ed i suoi percorsi sono molto brevi.
Mi son sempre chiesto perchè i diesel coevi alle Uno e Tipo a carburatore non avessero invece alcun problema agli scarichi..

Ricordo che la nostra R19, Chamade primissima serie, ad ogni accensione faceva di quelle squirtate degne di Roberta Gemma...

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Magari fosse solo l'alternatore, su http://www.astraclubitalia.it/Forum/ potete trovare utenti che hanno avuto vari guai a turbina e parti dell'impianto di raffreddamento, che ne hanno fatto un pessimo motore. Io li ho avuti tutti, i problemi. Sarei curioso di sapere se montato su Isuzu e Honda ha dato gli stessi problemi.

i 1.8 e 2.0 twin cam 8 v delle varie thema, croma e 164, specie in configurazione turbo, sbronzinano che un piacere. Idem i Twin spark di 155, 147 e 156...

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Aaaaahhhh … per colpa di una chamade ci ho perso una bella tipa ….. ce l'aveva suo papà (ma io non lo sapevo) e ne dissi di ogni ….. gli avessi messo un dito in un occhio si sarebbe offesa di meno!

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http://www.teamtoyota4x4forum.org/

Ma per lo meno aveva un sound da motore vero.

La ferraglia volkswagen esplode comunque e non fa neppure un bel rumore..

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Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Ah, beh, vogliamo parlare dei variatori di fase dei pratola serra? delle distribuzioni dei twinspark pratola serra? Dei dualogic? Delle catene dei 1.3mj?

Delle testate dei fire 1.2? Dei manicotti di raffreddamento degli 1.9 precamera, che saltavano allegramente?

Comunque, fatta questa casistica, su pochi e ben riusciti motori nazionali l'affidabilità è sicuramente sopra la media, non ci piove.

Oltre a sbonzinare, se reggevano non riuscivano lo stesso a trasmettere il moto alle ruote: gli ingranaggi dei cambi erano fatti di burro, soprattutto quello della terza marcia

I cambi delle Bravo a benzina sono roba italiana o residuati bellici di GM? Perchè anche di quelli ho letto di rotture..
Ora che ci torno con la mente, un'amica prese ormai 6 anni fa la Pandina 1.2 4x4: gliela riportò dopo una settimana con la campana del cambio fessurata per un difetto di fusione, già il primo giorno perdeva olio e con l'uso la perdita aumentò finchè non passò in officina e lasciò la macchina sul ponte...

C'è un grosso miscuglio. La 164 prima serie aveva un solo motore in comune con quelle auto, il 2 litri turbo 8 valvole da 190cv. Altrimenti montava o i V6 o il TS 8 valvole a doppio albero a camme in alluminio di progettazione Alfa (introdotto sulla 75). La 155 ha montato inizialmente questo motore in varie cilindrate prima di passare ai Ts 16v con basamento in ghisa. I motori ad 8 valvole non hanno mai avuto problemi di lubrificazione, quanto ai 16v ci sono stati casi ma da qui a dire che tutti avevano problemi alle bronzine ce ne passa. Sicuramente il problema più grosso era quello alla distribuzione o al variatore di fase

Confermo.
Ricordo che QR fece la prova dei 100000km fra 156ts e 320i, smontando i motori alla fine. E rilevarono le condizioni non ottimali proprio delle bronzine del ts italiano... Mi domandavo (e mi domando ancora) come sia possibile aver problemi di bronzine su dei prodotti recenti, e non mi riferisco solo ai ts, ovviamente...