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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer nov 29, 2023 6:05 pm 
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Temprone ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
paolocabri ha scritto:
A Milano devono ringraziare putta*e, troga e i libretti di risparmio dei genitori dei ragazzi del sud, altrimenti col cazzo che affittavi 30mq a 1000 euro al mese.
E te lo dico perchè...


In realtà il grosso della speculazione, su nuovo e affitti, la fanno gli investitori stranieri, specialmente mediorientali e cinesi. Comprano sapendo che, al momento della rivendita, ci guadagneranno; ed i prezzi continuano a salire di conseguenza. Chiaramente è una mini bolla, e quando scoppierà, sarà un bel problema



sarà pure una bolla... ma continuano a costruire in posti sconosciuti alla maggior parte dei miei amici milanesi (da via gallarate a via daimler, ecc ecc) a prezzi folli.

Stanno a cascina merlata, dovevo prenderci casa nel 2015 ma non potevo portare avanti affitto ed avanzamento lavori. Un bilo di CMB nel 2022 stava sui 220000 col box, un trilo da 27000. Se invece i tuoi amici sono fighi hanno preso uptown che costa un 40% in più, un botto di servizi come piscina e palestra interne e vista verso il cimitero maggiore. Ed ora stanno tutti a lamentarsi del boom di traffico e maleducati che asserragliano la zona a causa del nuovo centro commerciale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer nov 29, 2023 6:08 pm 
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mauro65 ha scritto:
Leon83 ha scritto:
E anche a sto giro a spalare m.. su Milano.. giusto così.
Ah pensa che Hera te la saresti trovata ovunque a Parma.
Allora Leon. Ora parlo seriamente.

Io amo Milano, la sua concretezza, la sua operosità, il suo lato positivo. Ci abbiamo pure una casa. Ci lavoro con piacere, quando capita. Ci vado volentieri da turista, e sono ben accolto e ricambio. Abbiamo amici cari (appena scambiato presenti natalizi con congruo anticipo, visto la teutonica efficienza di Poste Italiane :P ). Forse ci vado a dicembre per prendere un panettone da Marchesi (ovviamente in auto, alla faccia della filiera corta :D )

Ma non ci vivrei mai. Se con diciamo 80/90/100k netto tutto (dipende dagli anni) facciamo una vita appena dignitosa a TS, a MI mi ci vorrebbe il doppio come minimo, con stress infiniti. Io da qui in meno di due ore, senza correre, sono da casa in città sulle Dolomiti orientali, in mezz’ora sono al mare in posti che poco hanno da invidiare alla Sardegna, in poche ore d’auto (anche una sola) sono in capitali europee, potendo nel contempo andare in auto in studio e parcheggiare al prezzo che Tom non intravede nemmeno nella più erotica delle sue visioni notturne (che la simpaticissima Virginia mi voglia perdonare, è solo un’allegoria). Se mi girano le palle, in 10 minuti da casa sono i bici su percorsi in cui il rischio più grosso è quello di trovarmi un cinghiale o un orso.

Dici che dovrei trasferirmi? Seriamente?

Sì, avessi un’entrata netta da 200k per me più il trasferimento di mia moglie, sì. Se no, meglio “povero” ma sereno. E senza il Sala di turno, perché la domenica sera se vado a cena fuori ci vado in auto e parcheggio a 10 metri.

Tra 6 mesi studio nuovo (basta affitto), sempre a Monza, ma in zona Villa Reale, con una pletora di parcheggi gratuiti in strada nelle vicinanze. Tiè :ridi

(se vieni a Milano riservati un paio d'ore e avvisami dai) :D

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer nov 29, 2023 6:16 pm 
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Leon83 ha scritto:
Stanno a cascina merlata, dovevo prenderci casa nel 2015 ma non potevo portare avanti affitto ed avanzamento lavori. Un bilo di CMB nel 2022 stava sui 220000 col box, un trilo da 27000. Se invece i tuoi amici sono fighi hanno preso uptown che costa un 40% in più, un botto di servizi come piscina e palestra interne e vista verso il cimitero maggiore. Ed ora stanno tutti a lamentarsi del boom di traffico e maleducati che asserragliano la zona a causa del nuovo centro commerciale.



mi sono espresso male. Le mie amicizie milanesi ( partendo da Fritz) non sanno neanche dove sia via gallarate o uptown.
Una mia cara amica, conosciuta molto bene da un noto avvocato romano :natale , è andata a vivere in melchiorre gioia (casa nuova, ecc ecc ) e la prendo per il culo per essere andata a vivere in provincia :sdentato

Comunque uptown è la dimostrazione come con i soldi riesci a trasformare una zona di merda in una zona residenziale


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer nov 29, 2023 6:22 pm 
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Iscritto il: lun lug 24, 2006 7:51 pm
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Temprone ha scritto:
Leon83 ha scritto:
Stanno a cascina merlata, dovevo prenderci casa nel 2015 ma non potevo portare avanti affitto ed avanzamento lavori. Un bilo di CMB nel 2022 stava sui 220000 col box, un trilo da 27000. Se invece i tuoi amici sono fighi hanno preso uptown che costa un 40% in più, un botto di servizi come piscina e palestra interne e vista verso il cimitero maggiore. Ed ora stanno tutti a lamentarsi del boom di traffico e maleducati che asserragliano la zona a causa del nuovo centro commerciale.



mi sono espresso male. Le mie amicizie milanesi ( partendo da Fritz) non sanno neanche dove sia via gallarate o uptown.
Una mia cara amica, conosciuta molto bene da un noto avvocato romano :natale , è andata a vivere in melchiorre gioia (casa nuova, ecc ecc ) e la prendo per il culo per essere andata a vivere in provincia :sdentato

Comunque uptown è la dimostrazione come con i soldi riesci a trasformare una zona di merda in una zona residenziale

Non è che le varesine fossero una zona di pregio 20 anni fa, a meno di non essere un tossico o un trans, di entrambi. O la zona di Cadorna, la fossa dei serpenti era la zona di omosessuali e tossici, e di fronte al castello ci battevano i trans.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer nov 29, 2023 6:29 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 2:41 pm
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Leon83 ha scritto:
Temprone ha scritto:
Leon83 ha scritto:
Stanno a cascina merlata, dovevo prenderci casa nel 2015 ma non potevo portare avanti affitto ed avanzamento lavori. Un bilo di CMB nel 2022 stava sui 220000 col box, un trilo da 27000. Se invece i tuoi amici sono fighi hanno preso uptown che costa un 40% in più, un botto di servizi come piscina e palestra interne e vista verso il cimitero maggiore. Ed ora stanno tutti a lamentarsi del boom di traffico e maleducati che asserragliano la zona a causa del nuovo centro commerciale.



mi sono espresso male. Le mie amicizie milanesi ( partendo da Fritz) non sanno neanche dove sia via gallarate o uptown.
Una mia cara amica, conosciuta molto bene da un noto avvocato romano :natale , è andata a vivere in melchiorre gioia (casa nuova, ecc ecc ) e la prendo per il culo per essere andata a vivere in provincia :sdentato

Comunque uptown è la dimostrazione come con i soldi riesci a trasformare una zona di merda in una zona residenziale

Non è che le varesine fossero una zona di pregio 20 anni fa, a meno di non essere un tossico o un trans, di entrambi. O la zona di Cadorna, la fossa dei serpenti era la zona di omosessuali e tossici, e di fronte al castello ci battevano i trans.


18 anni fa (mazza la vecchiaia) la mia fidanzata dell'epoca aveva un palaz.. casa zona corso vercelli. Non era male. Altrimenti erano zona arco della pace, ecc ecc
Ovviamente ad averlo saputo andava comprata casa in corso como quando non ci voleva andare nessuno. (come fatto da un noto youtuber tech: mansarda di 100 mq con terrazzino comprata a 120 mila euro verso il 2004, sistemata - è architetto - venduta lo scorso anno a 1.2 milioni)


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer nov 29, 2023 11:42 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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cometa rossa ha scritto:
… il sunto, è che il consumatore, a livello italiano ed europeo, compra ugualmente quello che comprava prima a prezzo minore. Allora nessuno sano di mente si mette a toccare i lsitini. Viceversa se il mercato crollasse, vedi ben come partono di corsa i tagli
Ma certo, e detta alla buona è quello che auspico. Vista la perdita di potere d’acquisto a causa dell’inflazione alimentare e dell’aumento delle rate dei mutui sulla prima casa, non è un’ipotesi improbabile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 8:22 am 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
mauro65 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
… il sunto, è che il consumatore, a livello italiano ed europeo, compra ugualmente quello che comprava prima a prezzo minore. Allora nessuno sano di mente si mette a toccare i lsitini. Viceversa se il mercato crollasse, vedi ben come partono di corsa i tagli
Ma certo, e detta alla buona è quello che auspico. Vista la perdita di potere d’acquisto a causa dell’inflazione alimentare e dell’aumento delle rate dei mutui sulla prima casa, non è un’ipotesi improbabile.


Io ero straconvinto fosse crollato già la scorsa primavere, complici anche i tassi in crescita sui finanziamenti. Invece va avanti lo stesso, e non me lo spiego


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 12:12 pm 
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Iscritto il: lun mag 02, 2022 2:58 pm
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Ormai la gente si è rassegnata alle rate.

Quando sono andato a chiedere per la Polo nuova, il venditore ha proposto subito il Progetto Valore con Buyback dopo 36 mesi.

Piccolo anticipo, 36 rate e poi si vedrà....

Anzi, per rinforzare la sua proposta mi ha fatto vedere il malloppo di contratti con le auto rientrate dopo 36 mesi che la gente aveva dato dentro per prendere quella nuova.

Te la valutano sempre oltre il valore garantito, così con l'avanzo paghi il nuovo anticipo e si riparte.

Auto sempre nuova, non tiri fuori subito 25K, i vicini sono invidiosi e la manutenzione è compresa. Sono molto convincenti.....

Ormai l'auto si compra così, sono in pochi quelli che la pagano in contanti (Sempre parlando di Boomer... :ridi :ridi).

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 12:27 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 5:26 pm
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Devi precisare che spesso se intendi pagare in contanti preferiscono non venderti l'auto ... andrebbe visto che succede quando sono con l'acqua alla gola ma per mia esperienza e per quanto mi raccontano amici che hanno cambiato auto negli ultimi mesi nessuno è riuscito a pagare in contanti ... senza un pur minimo finanziamento non riesci a spuntarla oppure ti cambiano i prezzi alzandoli non poco o perdendo certe offerte.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 12:50 pm 
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I rivenditori delle concessionarie autorizzate, spesso assunti a P.Iva, guadagnano piu dal gettone della finanziaria che dalla provvigione dell'auto. Alcuni fanno proprio i commercianti d'auto e si sfregano le mani quando qualcuno deve dar dentro qualcosa di interessante (loro poi a loro volta rigirano ai rivenditori di usato della zona).

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 1:45 pm 
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Mio fratello l'X3 l'ha pagata in contanti; pensavo non ci riuscisse, invece ce l'ha fatta; forse dovevano vendere, in quel trimestre.
Lunedì comincerò il giro dei conce per un B suv da prendere aziendale; voglio vedere cosa salta fuori


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 2:08 pm 
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Temprone ha scritto:
18 anni fa (mazza la vecchiaia) la mia fidanzata dell'epoca aveva un palaz.. casa zona corso vercelli. Non era male. Altrimenti erano zona arco della pace, ecc ecc
Ovviamente ad averlo saputo andava comprata casa in corso como quando non ci voleva andare nessuno. (come fatto da un noto youtuber tech: mansarda di 100 mq con terrazzino comprata a 120 mila euro verso il 2004, sistemata - è architetto - venduta lo scorso anno a 1.2 milioni)

Considerando che tra il 2005 ed il 2007 ho fatto l’agente immobiliare Tecnocasa in una zona attigua a quella di corso Sempione( arrivavo a piazzale Firenze) , quel prezzo che dice è una balla colossale. A 120.000 proponevano ( ben diverso dal vendere a quel prezzo)i bilocali in case di ringhiera in via Varesina, a lato della fermata di Certosa.60 mq, da capottare, col vicinato principalmente nord africano.
O ha trovato il citrullo che la vendeva, o fa il paio con Fantozzi ed il suo “ero azzurro di sci”

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 2:12 pm 
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Subaru_AWD ha scritto:
Ormai la gente si è rassegnata alle rate.

Quando sono andato a chiedere per la Polo nuova, il venditore ha proposto subito il Progetto Valore con Buyback dopo 36 mesi.

Piccolo anticipo, 36 rate e poi si vedrà....

Anzi, per rinforzare la sua proposta mi ha fatto vedere il malloppo di contratti con le auto rientrate dopo 36 mesi che la gente aveva dato dentro per prendere quella nuova.

Te la valutano sempre oltre il valore garantito, così con l'avanzo paghi il nuovo anticipo e si riparte.

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Ormai l'auto si compra così, sono in pochi quelli che la pagano in contanti (Sempre parlando di Boomer... :ridi :ridi).

Presente, riscattato 2 volte cash sull’unghia.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 2:29 pm 
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Leon83 ha scritto:
Presente, riscattato 2 volte cash sull’unghia.


Idem.
Ridarla indietro e dare l'anticipo per la nuova significa che, dopo 4 auto, ne hai pagate 5. Oppure che cominci a scendere di allestimento, di auto in auto, e poi di modello, per continuare a pagare uguale


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 2:36 pm 
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L'auto migliore è quella pagata (anche a rate, in tempi ragionevoli)

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio nov 30, 2023 2:40 pm 
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cometa rossa ha scritto:
Leon83 ha scritto:
Presente, riscattato 2 volte cash sull’unghia.


Idem.
Ridarla indietro e dare l'anticipo per la nuova significa che, dopo 4 auto, ne hai pagate 5. Oppure che cominci a scendere di allestimento, di auto in auto, e poi di modello, per continuare a pagare uguale

Nel mio caso, forse l’avevo detto, mi super valutavano la mia di 7000€, ma avrei pagato una rata più alta per un auto meno potente, che dentro è identica. Non è un gran deal.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Leon83 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Leon83 ha scritto:
Presente, riscattato 2 volte cash sull’unghia.


Idem.
Ridarla indietro e dare l'anticipo per la nuova significa che, dopo 4 auto, ne hai pagate 5. Oppure che cominci a scendere di allestimento, di auto in auto, e poi di modello, per continuare a pagare uguale

Nel mio caso, forse l’avevo detto, mi super valutavano la mia di 7000€, ma avrei pagato una rata più alta per un auto meno potente, che dentro è identica. Non è un gran deal.


In Bmw ti danno il 25% in più del valore garantito, se l'auto è perfetta. Io di valore garantito avevo 21.000 euro, il 25% in più sono 6.250 euro. Di anticipo ne avevo dati 18.000, per prenderla. Quindi per tenermi stesse rate e stesso valore di riscatto, avrei dovuto metterne 11750 io di tasca mia.
Mi si potrà dire che è meglio pagare 11750 ed avere di nuovo un'auto nuova, che metterne 21.000 per tenersi un'auto vecchia. Vero, ma con 21.000 l'auto diventa mia, e se domani la rivendo, qualcosa prendo ( oltre a nopn pagare rate mensili), pagando 11750 continuo con le rate per altri 3 anni


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Le rate non mi piacciono in alcun modo ma se mi sono trovato a doverle pagare l'ho fatto solo se al termine si consolidava la proprietà. Niente riscatti o maxi rate o rifinanziamenti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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G5X ha scritto:
Le rate non mi piacciono in alcun modo ma se mi sono trovato a doverle pagare l'ho fatto solo se al termine si consolidava la proprietà. Niente riscatti o maxi rate o rifinanziamenti.


La cosidetta maxi rata, che le casa chiamano più volentieri "valore futuro garantito" è tecnicamente una rata; e, pagata quella, hai la proprietà del mezzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Anche perché il vecchio finanziamento praticamente non esiste più.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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cometa rossa ha scritto:
G5X ha scritto:
Le rate non mi piacciono in alcun modo ma se mi sono trovato a doverle pagare l'ho fatto solo se al termine si consolidava la proprietà. Niente riscatti o maxi rate o rifinanziamenti.


La cosidetta maxi rata, che le casa chiamano più volentieri "valore futuro garantito" è tecnicamente una rata; e, pagata quella, hai la proprietà del mezzo

Si ma non ha senso. Perche non hai nemmeno i benefici fiscali di un NLT, in quanto l'auto è subito intestata a te e ci paghi bollo e RC.
Son le classiche cose fatte per soddisfare chi vuole essere sempre alla moda senza avere la fresca per farlo.
Le auto vanno comprate o noleggiate, tutto il resto è fuffa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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paolocabri ha scritto:
Si ma non ha senso. Perche non hai nemmeno i benefici fiscali di un NLT, in quanto l'auto è subito intestata a te e ci paghi bollo e RC.
Son le classiche cose fatte per soddisfare chi vuole essere sempre alla moda senza avere la fresca per farlo.
Le auto vanno comprate o noleggiate, tutto il resto è fuffa.


Come privato non so che benefici fiscali ci possano essere. Come azienda non ho idea, sempre prese in contanti; adesso provo il leasing con quella nuova che prenderò


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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paolocabri ha scritto:
Si ma non ha senso. Perche non hai nemmeno i benefici fiscali di un NLT, in quanto l'auto è subito intestata a te e ci paghi bollo e RC.
Son le classiche cose fatte per soddisfare chi vuole essere sempre alla moda senza avere la fresca per farlo.
Le auto vanno comprate o noleggiate, tutto il resto è fuffa.


Come privato non so che benefici fiscali ci possano essere. Come azienda non ho idea, sempre prese in contanti; adesso provo il leasing con quella nuova che prenderò

Ma seriamente, dato che poi sarà un benefit del dipendente, ti conviene prenderla in leasing e non in NLT?

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paolocabri ha scritto:
Ma seriamente, dato che poi sarà un benefit del dipendente, ti conviene prenderla in leasing e non in NLT?


A sentire il mio commercialista, si. Cioè, io stavo valutando il NLT, mi ha detto che per un'azienda è molto meglio il leasing. Siccome non ho mai fatto nè l'uno nè l'altro, più che ascoltare un commercialista non so cosa fare (fermo restando che in NLT con 50k km l'anno diventa molto oneroso)


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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paolocabri ha scritto:
Ma seriamente, dato che poi sarà un benefit del dipendente, ti conviene prenderla in leasing e non in NLT?


A sentire il mio commercialista, si. Cioè, io stavo valutando il NLT, mi ha detto che per un'azienda è molto meglio il leasing. Siccome non ho mai fatto nè l'uno nè l'altro, più che ascoltare un commercialista non so cosa fare (fermo restando che in NLT con 50k km l'anno diventa molto oneroso)

Ah beh, si, dovresti prendere un qualcosa di N1 per avere quei chilometraggi a prezzi umani.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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paolocabri ha scritto:
L'auto migliore è quella pagata dall'azienda.


:angelo

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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cometa rossa ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Ma seriamente, dato che poi sarà un benefit del dipendente, ti conviene prenderla in leasing e non in NLT
A sentire il mio commercialista, si. Cioè, io stavo valutando il NLT, mi ha detto che per un'azienda è molto meglio il leasing. Siccome non ho mai fatto nè l'uno nè l'altro, più che ascoltare un commercialista non so cosa fare (fermo restando che in NLT con 50k km l'anno diventa molto oneroso)
Quoto il collega


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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paolocabri ha scritto:
Si ma non ha senso. Perche non hai nemmeno i benefici fiscali di un NLT, in quanto l'auto è subito intestata a te e ci paghi bollo e RC.
Acquisto cash o finanziato, leasing e NLT sono fiscalmente equivalenti e bollo/RCA li paghi comunque, o direttamente o in rata. Le cose cambiano dal punto di vista gestionale e commerciale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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mauro65 ha scritto:
paolocabri ha scritto:
Si ma non ha senso. Perche non hai nemmeno i benefici fiscali di un NLT, in quanto l'auto è subito intestata a te e ci paghi bollo e RC.
Acquisto cash o finanziato, leasing e NLT sono fiscalmente equivalenti e bollo/RCA li paghi comunque, o direttamente o in rata. Le cose cambiano dal punto di vista gestionale e commerciale.

Ma chiaro che li paghi in rata se leasing o nlt. Il punto è che essendo un costo vivo scarichi molto di più.

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