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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 3:22 pm 
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Temprone ha scritto:
mjazz ha scritto:
"In autostrada 8 euro per un panino e 3 euro per l’acqua: i super rincari alle aree di sosta, il report di Altroconsumo."
"Comoda e rilassante sosta all'autogrill intanto che l'auto si ricarica alla colonnina fast..:"



con il tupper preparato a casa.


Da colonnina fast a colonnina schiscetta è un attimo

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 3:43 pm 
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mjazz ha scritto:
"In autostrada 8 euro per un panino e 3 euro per l’acqua: i super rincari alle aree di sosta, il report di Altroconsumo."
"Comoda e rilassante sosta all'autogrill intanto che l'auto si ricarica alla colonnina fast..:"


ormai già da tempo, piuttosto che andare all'autogrill esco dall'autostrada!

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 4:05 pm 
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ste79 ha scritto:
mjazz ha scritto:
"In autostrada 8 euro per un panino e 3 euro per l’acqua: i super rincari alle aree di sosta, il report di Altroconsumo."
"Comoda e rilassante sosta all'autogrill intanto che l'auto si ricarica alla colonnina fast..:"


ormai già da tempo, piuttosto che andare all'autogrill esco dall'autostrada!



ci siamo fermati giovedi mattina scorso post concerto di vasco. 2 caffe, 2 brioche, 1 acqua panna piccola: 11 euro.
(mi è rimasta la cifra in testa)


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 4:21 pm 
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Iscritto il: lun mar 13, 2006 8:29 pm
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Temprone ha scritto:
ste79 ha scritto:
mjazz ha scritto:
"In autostrada 8 euro per un panino e 3 euro per l’acqua: i super rincari alle aree di sosta, il report di Altroconsumo."
"Comoda e rilassante sosta all'autogrill intanto che l'auto si ricarica alla colonnina fast..:"


ormai già da tempo, piuttosto che andare all'autogrill esco dall'autostrada!



ci siamo fermati giovedi mattina scorso post concerto di vasco. 2 caffe, 2 brioche, 1 acqua panna piccola: 11 euro.
(mi è rimasta la cifra in testa)

Nel bar a Monza vicino allo studio forse spendo 9€ per tutto (1,2x2 i caffè, 2€ le brioche vuote, 2,5€ l'acqua). Non so se ridere o piangere (tant'è che l'ultima volta che mi son fermato in autogrill tornando da Udine, i prezzi dei panini mi sembravano tutto sommato umani) :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 4:23 pm 
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Temprone ha scritto:

ci siamo fermati giovedi mattina scorso post concerto di vasco. 2 caffe, 2 brioche, 1 acqua panna piccola: 11 euro.
(mi è rimasta la cifra in testa)


a me è rimasto in mente il pranzo che ho fatto a Palermo: polpette, crocchette e sprite 3,50 €.

Non è stato un pranzo abbondante, ma 3,50€ all'autogril non so se bastano per la sprite :? :natale3

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 4:24 pm 
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ste79 ha scritto:
mjazz ha scritto:
"In autostrada 8 euro per un panino e 3 euro per l’acqua: i super rincari alle aree di sosta, il report di Altroconsumo."
"Comoda e rilassante sosta all'autogrill intanto che l'auto si ricarica alla colonnina fast..:"


ormai già da tempo, piuttosto che andare all'autogrill esco dall'autostrada!



Si è anche il mio metodo ... come pure per fare rifornimento se sul tragitto i prezzi sono troppo più alti.

Devo dire che in genere quando parto per lunghi spostamenti un minimo di viveri li metto in macchina fosse mai che resto bloccato in qualche mega ingorgo ... il vantaggio è soddisfare i bisogni primari sia in entrata che in uscita (e si .. è capitato anche di pisciare in bottiglia dato il tempo orrendo fuori e noi fermi da tempo).

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 5:44 pm 
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Be, in autostrada almeno se vuoi puoi scegliere di portarti la fiaschetta di vino, in aeroporto invece? Perché è vero che da Milano e Roma volendo puoi andare oltre i 100 ml, negli altri aeroporti europei t’attacchi al tram.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer giu 26, 2024 11:43 pm 
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Iscritto il: ven lug 13, 2007 3:17 pm
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Secondo anno che ci fermiamo a Giove Ovest (gruppo Sarni mi pare), mangiato niente male e conto discretamente onesto, meno che gli Autogrill del nord. Mezzo litro di Moretti non filtrata e ben fredda a 5 euro, a memoria (sempre detto che l’acqua fa male :ridi )
Orrendo l’autogrill di Bentivoglio, onesto Po Est (un po’ caro). Bene Scaligera, ma prezzi altini


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio giu 27, 2024 1:57 pm 
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Altrimenti, per risolvere il problema delle ricariche... https://www.italiador.com/volga-atom-un ... a-atomica/
:ridi


Ultima modifica di mjazz il ven giu 28, 2024 7:00 am, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio giu 27, 2024 2:51 pm 
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https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 48409.html

Scholz avrebbe promesso a Xi di eliminare completamente le tariffe sulle BEV cinesi. Nel frattempo la Spagna dopo chiare (non velate, chiarissime) minacce cinesi sui nuovi impianti appena annunciati è diventata la ventriloqua dei mal di pancia di Pechino.
Che tristezza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio giu 27, 2024 3:05 pm 
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Quando stati e costruttori sbraitano contro la commissione europea e, poi, di nascosto sono i primi a leccare il didietro ai cinesi. Squallido


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio giu 27, 2024 3:06 pm 
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mauro65 ha scritto:
Secondo anno che ci fermiamo a Giove Ovest (gruppo Sarni mi pare), mangiato niente male e conto discretamente onesto, meno che gli Autogrill del nord. Mezzo litro di Moretti non filtrata e ben fredda a 5 euro, a memoria (sempre detto che l’acqua fa male :ridi )
Orrendo l’autogrill di Bentivoglio, onesto Po Est (un po’ caro). Bene Scaligera, ma prezzi altini



Sono anni che non mi fermo a Giove Ovest, in passato era ok, ora non so.
Bentivoglio (scorso anno) dopo aver pagato 25 euro per due panini e due bottigliette d'acqua gassata per me possono fallire ieri.
Po' est - leggi epilogo Bentivoglio
Scaligera mai fermato.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: sab giu 29, 2024 8:57 am 
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https://www.ilsole24ore.com/art/litio-m ... u-AFNiEtAC

Evidentemente lo scarso appeal dei BEV non è un problema solo italiano e nemmeno europeo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: sab giu 29, 2024 11:07 am 
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È anche vero che stanno cercando materiali sostitutivi al litio e cobalto.
https://insideevs.it/news/678111/batter ... unzionano/

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“No one is going to pay a $15,000 premium for a car that competes with a Corolla. So there are not enough idiots who will buy it.” Johan de Nysschen, Presidente AUDI U.S.A.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer lug 03, 2024 4:39 pm 
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BRUXELLES – Il Partito popolare europeo, il più grande gruppo parlamentare al Parlamento europeo, cercherà di indebolire la prevista eliminazione graduale delle auto che emettono CO2 entro il 2035, secondo una bozza di documento.

Il PPE ha vinto la quota maggiore di qualsiasi gruppo parlamentare alle elezioni del Parlamento europeo del mese scorso con 188 su un totale di 720 parlamentari, consolidando la sua influenza nell’assemblea dell’UE.

In un incontro in Portogallo questa settimana, i legislatori del gruppo stanno discutendo le priorità politiche per il prossimo mandato quinquennale del Parlamento Europeo.

Una bozza di tali priorità, vista da Reuters, includeva l’obiettivo di: “revisionare le regole per la riduzione di CO2 per le nuove auto e furgoni per consentire l’uso di carburanti alternativi a zero emissioni oltre il 2035”.

ARTICOLO CORRELATO

Il CEO della BMW Zipse afferma che l’UE dovrebbe rivedere gli obiettivi di CO2
L’anno scorso l’UE ha approvato una politica che vieterà le vendite di nuove auto che emettono CO2 nel 2035, ponendo fine di fatto alle vendite di nuovi veicoli con motore a combustione alimentati a benzina e diesel.

La Commissione europea ha affermato che creerà un percorso legale per la vendita di nuove auto che funzionano solo con “e-fuel” – carburanti sintetici che possono essere utilizzati in un’auto con motore a combustione al posto della benzina – da continuare dopo il 2035, dopo la Germania. ha chiesto questa esenzione.

Ciò potrebbe consentire alle case automobilistiche di sviluppare e continuare a vendere una nuova generazione di auto con motore a combustione che funzionano solo con carburanti certificati a zero emissioni di CO2 e sono dotate di tecnologia per impedire loro di avviarsi quando riempite di benzina o diesel.

Il PPE non ha specificato in che modo vorrebbe cambiare la politica sulle emissioni di CO2 delle automobili. Il documento aggiungeva che il gruppo voleva "rivedere il divieto sui motori a combustione e sviluppare una tecnologia all'avanguardia per i motori a combustione".

La bozza del documento, se portata avanti dal PPE, farà pressione sulla Commissione europea Ursula von der Leyen - che appartiene al gruppo PPE - su come gestirà l'agenda verde europea, mentre cerca l'approvazione della maggioranza dei legislatori dell'UE per un secondo mandato. nel suo ruolo.

Von der Leyen ha bisogno del sostegno del gruppo PPE per ottenere la maggioranza, ma deve affrontare la sfida di dover anche conquistare gruppi tra cui socialisti e democratici, che si oppongono all’indebolimento delle politiche europee per combattere il cambiamento climatico.

Traduzione da automotive news. Il PPE vuole modificare la legge che prevedeva la fine della vendita di auto con motore a combustione entro il 2035, io rimango scettico sulle possibilità di trovare un accordo politico tra i vari partiti della coalizione Von Der Leyen che la scorsa legislatura votò il pacchetto di leggi sulla decarbonizzazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: mer lug 03, 2024 5:09 pm 
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Finora tanti buoni propositi in ogni direzione ma soluzioni praticabili per la coesistenza di tutte le esigenze non mi pare ne siano saltate fuori.
Sostituire Litio e Cobalto ok, tanto non ce n'è in abbondanza e i costi sociali sono enormi. Ma cosa c'è di economico con prestazioni performanti? Di pronto all'uso niente .. qualche idea ma poi fermi al palo.
Che la politica pensi di "sviluppare una tecnologia all'avanguardia per i motori a combustione" è un affermazione ridicola di per se .. tal quale alla "immediata e totale elettrificazione".
Insomma si ragiona oggi di cose che andavano fatte ieri l'altro per non averle (o averle azzoppate) domani. Speriamo davvero in qualcosa di rivoluzionario che tagli i tempi futuri, anticipandoli, perché sennò non ne usciamo più.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: gio lug 04, 2024 3:32 pm 
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e alla fine sono arrivati i dazi per le cinesi: https://www.ilpost.it/2024/07/04/commis ... Position=7

Per ora validi per 4 mesi poi 5 anni se passa in commissione

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven lug 05, 2024 10:59 am 
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Ieri sera con un amico si ragionava di guida autonoma e ricariche elettriche.
Lui era per l'idea della soluzione ottima e, davanti alle mie osservazioni banali sulla necessità di riorganizzare il modo di vivere, ad un certo punto ribatte dicendo che si può sfruttare quel tempo per lavorare mentre si va a lavoro .....

Tralascio ulteriori considerazioni su tutti i distinguo possibili e sui necessari aggiornamenti normativi per gestire sta roba ... non è una visione un po' asfissiante?
Che percezione ha del tempo e della libertà questo mio amico? Beninteso, è un cazzone che lavora quando ne ha voglia come rappresentante quindi la sua visione è molto orientata ma nel discorso secondo lui poteva valere un po' per tutti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven lug 05, 2024 11:08 am 
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non vorrei essere offensivo, ma da quello che dici mi dà l'idea del classico narciso egocentrico che non ha idea che magari per gli altri il mondo è un po' diverso e non sono tutti come lui..

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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È complicato replicare quella discussione ma gli insulti sono volati lo stesso.
Mettiamo un lavoro d'ufficio. Se uno impiegasse 1 ora per andare a lavoro ed 1 per tornare a casa che si fa' ... lavora 10 ore complessive oppure fa 1+6+1? E se non torna a casa? e se invece di un ora è mezz'ora? 0,5+7+0,5? E gli straordinari come si conteggiano? E allora perché non lo smart working?
Da ridere guarda.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Il mio amici, che è passato da A6 a model3, nei 15 minuti di sosta per ricaricare, gestisce le mail di lavoro. Durante le soste fa semplicemente quello che dovrebbe fare a fine viaggio. Poi è chiaro che non tutti fanno i liberi professionisti e si sbattono 60k km l'anno, quindi le soste sono tante e permettono di lavorare, ma è ovvio che un professionista nelle pause di ricarica, lavora. Ora torno in acqua a nuotare :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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c'è chi lavora e chi si mette su L2D :ridi

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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cometa rossa ha scritto:
Il mio amici, che è passato da A6 a model3, nei 15 minuti di sosta per ricaricare, gestisce le mail di lavoro. Durante le soste fa semplicemente quello che dovrebbe fare a fine viaggio. Poi è chiaro che non tutti fanno i liberi professionisti e si sbattono 60k km l'anno, quindi le soste sono tante e permettono di lavorare, ma è ovvio che un professionista nelle pause di ricarica, lavora. Ora torno in acqua a nuotare :D
Il problema è sempre uno e uno solo, la libertà di scegliere ciò che fa meglio al caso di ciascuno contro l’imposizione


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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cometa rossa ha scritto:
Il mio amici, che è passato da A6 a model3, nei 15 minuti di sosta per ricaricare, gestisce le mail di lavoro. Durante le soste fa semplicemente quello che dovrebbe fare a fine viaggio. Poi è chiaro che non tutti fanno i liberi professionisti e si sbattono 60k km l'anno, quindi le soste sono tante e permettono di lavorare, ma è ovvio che un professionista nelle pause di ricarica, lavora. Ora torno in acqua a nuotare :D



Per il mio amico è uguale .. è un rappresentante e il suo lavoro ruota attorno a visite e email che impiegano la minima parte dell'enorme tempo libero che ha.
Personalmente sto mollando wa perché mi è diventato pesante andar dietro alle richieste o alle polemiche.
Che che ti scrive un messaggio e che se non riceve immediata risposta ti telefona stizzita o ti lascia commenti quasi offensivi perché secondo loro non vuoi fargli il lavoro.
Capisco le email e le chat automatiche con "Grazie per averci contatto. Ti risponderemo il prima possibile". E poi non rispondono mai.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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questa mattina il distributore era parecchio lento nell'erogare il gasolio e ci ho messo quei 2 minuti in più. sia io che il ragazzo che stava facendo gasolio al furgone ne avevamo già piene le scatole, mi immagino anche solo 15 minuti di attesa per caricare l'auto (sempre che non ci sia nessun altro a caricare).
Se non arriva una qualche nuova tecnologia che dia più capacità e ricariche più veloci e non si inventano di vietare la vendita di carburante o ci mettono su tasse assurde (cosa che temo), credo che le ICE da usate perderanno ben poco valore..

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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Pensa che ad Olbia per fare benzina al Conad ( 20 cent meno degli altri in zona) sono rimasto fermo ad attendere 25 minuti, mentre la moglie era al super.
Comunque San Teodoro ha 2 colonnine, una è andata in manutenzione dopo pochi giorni e l’altra era una vicino alla spiaggia. Per un posto che è poco poco turistico. C’è ne sono di più a cala gonone che farà 1/20 dei turisti.
Al contrario Olbia rispetto all’anno scorso è esplosa, ionity, atlante, EnelX hanno messo giù pezzi da 90. Senza contare Tesla.

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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven lug 12, 2024 9:32 am 
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mauro65 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Il mio amici, che è passato da A6 a model3, nei 15 minuti di sosta per ricaricare, gestisce le mail di lavoro. Durante le soste fa semplicemente quello che dovrebbe fare a fine viaggio. Poi è chiaro che non tutti fanno i liberi professionisti e si sbattono 60k km l'anno, quindi le soste sono tante e permettono di lavorare, ma è ovvio che un professionista nelle pause di ricarica, lavora. Ora torno in acqua a nuotare :D
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Tu puoi scegliere di comprare un auto senza airbag, abs, esp, marmita catalitica e pagarla 6.000 euro? No? Come mai?


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
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cometa rossa ha scritto:
mauro65 ha scritto:
Il problema è sempre uno e uno solo, la libertà di scegliere ciò che fa meglio al caso di ciascuno contro l’imposizione
Tu puoi scegliere di comprare un auto senza airbag, abs, esp, marmita catalitica e pagarla 6.000 euro? No? Come mai?
Dai che non siamo su Vaielettrico :D

Sai meglio di me che gli upgrade che tu citi o sono diventati obbligatori con molta gradualità (abs, esp, aibag e altro ancora) e solo quando icosti di produzione erano relativamente trascurabili (quindi con un vantaggio per tutti), oppure in risposta a problemi contingenti (i cat nei contesti urbani ad esempio) e comunque con aggravio di spesa medio del 5%, non del 50%

Immagino che ora mi tirerai fuori il cambiamento climatico etc etc. Dai, davvero se domani elettrifichiamo tutti i veicoli e solo in Europa fermeremo il riscaldamento globale? Davvero ci credi? O non pensi piuttosto che la Cina stia facendo di tutto, lecito e (soprattutto) illecito, per smaltire la sua enorme sovraproduzione (che è tale in molti settori, non solo nell'automotive)? Oppure dobbiamo fare come in Cina (sempre lì) dove per l'enorme problema dello smog urbano costruiscono grandi centrali a carbone fuori città con cui dare corrente alle colonnine di ricarica?


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven lug 12, 2024 10:39 am 
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mauro65 ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
mauro65 ha scritto:
Il problema è sempre uno e uno solo, la libertà di scegliere ciò che fa meglio al caso di ciascuno contro l’imposizione
Tu puoi scegliere di comprare un auto senza airbag, abs, esp, marmita catalitica e pagarla 6.000 euro? No? Come mai?

Sai meglio di me che gli upgrade che tu citi o sono diventati obbligatori con molta gradualità (abs, esp, aibag e altro ancora) e solo quando icosti di produzione erano relativamente trascurabili (quindi con un vantaggio per tutti), oppure in risposta a problemi contingenti (i cat nei contesti urbani ad esempio) e comunque con aggravio di spesa medio del 5%, non del 50%


Quanto costava una panda negli anni '90; quanto costa l'equivalente adesso? Non penso siano stait aumenti graduali e contenuti

Cita:
Immagino che ora mi tirerai fuori il cambiamento climatico etc etc. Dai, davvero se domani elettrifichiamo tutti i veicoli e solo in Europa fermeremo il riscaldamento globale? Davvero ci credi?


Si. Altrimenti smetto di seguire la scienza e comincio a seguire bioblu o quelle robe li. Non è la tua auto che cambia il clima, è l'economia basata sui combustibili fossili, comrpesa la mobilità personale, a cambiarla. Possiamo anche andare avanti col benealtrismo, che tanto ci sarà sempre chi inquina più di me, e va benissimo. Ma non si migliorano le cose col benealtrismo. Allora, se la tua libertà di scelta, che tanto auspichi, significa mettere metà popolazione mondiale o a rischio desertificazione o sotto'acqua, cominci a valutare la tua libertà di scelta in altra maniera. Perchè nessuno ti vieterà di spostarti in maiera privata dal punto A al punto B, ti oblbigheranno solo a farlo in maniera più sostenibile per l'ambiente. Non mi sembra una tragedia. E non sarà mica l'unica cosa che si farà, tutta l'economia comincerà a staccarsi dai combustibili fossili, mica solo il settore automotivie; per il semplice fatto che la situazione è molto più grave di quello che si suppone, e quindi i provvedimenti da prendere, ora , sono diventati estremamente urgenti e non rimandabili.


Cita:
O non pensi piuttosto che la Cina stia facendo di tutto, lecito e (soprattutto) illecito, per smaltire la sua enorme sovraproduzione (che è tale in molti settori, non solo nell'automotive)? Oppure dobbiamo fare come in Cina (sempre lì) dove per l'enorme problema dello smog urbano costruiscono grandi centrali a carbone fuori città con cui dare corrente alle colonnine di ricarica?


E avanti col benealtrismo ;)
La Cina ha puntato sulla mobilità elettrica da lustri, mica perchè supponeva che, un giorno, la commissione europea avrebbe deciso il bando dei motori termici; lo ha fatto perchè ha capito in anticipo che la mobilità sostenibile doveva cominciamire a staccarsi dai combustibili fossili; come la produzione di energia, perchè è vero che la Cina usa ancora il carbone, è altrettanto vero che sta puntando massicciamente sulle fonte rinnovabili e sul nucleare.

Poi, ripeto, è legittimo pensare che il cambiamento climatico o non esista o non dipenda dal comportamento umano; la scienza, però, dice tutt'altro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Elettrificazione
MessaggioInviato: ven lug 12, 2024 10:46 am 
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