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Sei favorevole a dare l'omicidio volontario a chi uccide qualcuno al volante sotto l'effetto si droga?
Favorevole 61%  61%  [ 19 ]
Favorevole ma con dei distinguo (specificare) 16%  16%  [ 5 ]
Contrario 23%  23%  [ 7 ]
Voti totali: 31
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Contro i drogati al volante.
MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 8:29 pm 
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Iscritto il: lun giu 12, 2006 7:40 am
Messaggi: 2887
Stesso degli ubriachi, ma questa volta il conducente e' fumato / impasticcato / perato o cosa.

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=== TEMET NOSCE ===

Ascolto il canto del meccanismo

L'ecologismo inquina


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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 8:30 pm 
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Iscritto il: lun gen 29, 2007 9:32 pm
Messaggi: 6040
Località: Appiano (Bz)
Ultrafavorevole, come si diceva nell'altro post, omicidio colposo preterintenzionale.

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FREE TIBET


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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 8:31 pm 
Qui non ci sono "scuse", quindi favorevole.


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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 8:31 pm 
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Iscritto il: mar gen 23, 2007 7:27 pm
Messaggi: 1712
Località: seconda stella a destra e poi dritti fino al mattino...(ve)
preterintenzionale, come prima...

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Se desideri vincere qualcosa puoi correre i 100 metri. Se vuoi goderti una vera esperienza corri una maratona.Emil Zatopek

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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 9:41 pm 
Contrario come prima.


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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 9:56 pm 
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Iscritto il: mar mar 20, 2007 8:55 am
Messaggi: 2778
Località: Provincia di Pisa
sono favorevole


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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 10:08 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 11:50 am
Messaggi: 10648
Qui sono favorevole perchè sono bigotto.

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Esiste una quantità di oggetti meccanici che aumentano gli stimoli sessuali di certe donne: primo fra questi è la Porsche 911.

Guidare di traverso è una delle cose più belle che un uomo possa fare da vestito.


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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 10:11 pm 
Per me non c'è differenza anche se a sensazione anche a me sembrerebbe molto più scontato. Ma a mente fredda non c'è differenza.


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MessaggioInviato: gio feb 07, 2008 10:32 pm 
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Iscritto il: gio mar 23, 2006 3:06 pm
Messaggi: 7201
Località: Torino
Favorevole,anche se resta sempre il fatto che non si è coscienti in quel momento.Però si è coscienti di quello che si fa quando si sniffa x esempio...


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 8:53 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 36880
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Totalmente contrario. Qualcuno di voi mi spiega come si fa ad essere sicuri che una persona sia sotto l'effetto di stupefacenti mentre sta guidando?


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 8:56 am 
esame del capello.

Risulti positivo alle droghe? Già meriti di stare in galera per quello. Hai ucciso anche una persona? In gabbia e butto via la chiave.


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 8:58 am 
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Iscritto il: lun giu 05, 2006 1:34 pm
Messaggi: 134
Località: Brescia
strafavorevole, ma non in galera a grattarsi, LAVORI FORZATI FINO A QUANDO SI HA FIATO....

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Finalmente tornato a casa....

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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 9:00 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 36880
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Tu sai Black a quanto risale la positività nel capello? Può arrivare anche a mesi prima dell'assunzione. Quella delle urine può arrivare a 7 giorni prima (30 in caso di cannabis), quella del sangue a qualche giorno, quella della saliva ad almeno 3 giorni.
E tu vuoi mettere in galera uno che magari si è fumato uno spinello 5 giorni prima, la sera, a casa sua e poi 5 giorni dopo fa un incidente e risulta positivo al test? Allora (passando all'altro sondaggio di Octane) possiamo anche mettere in galera chi si è sbronzato un mese prima e poi ha fatto un incidente che con l'assunzione di alcol non c'entrava un tubo.


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 9:10 am 
allora esame del sangue, nel quale si può rilevare la concentrazione di sostanze stupefacenti e la loro natura.


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 9:18 am 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
Messaggi: 36880
Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
Ripeto. Non esiste, al momento, alcun test in grado di stabilire quando sia avvenuta l'assunzione della sostanza, ma solo la sua presenza ( che non significa effetto, significa che ci è entrata) nell'organismo.
Mica puoi mettere in galera uno che fa un incidente se la settimana prima questi era passato davanti ad un autovelox a 60km/h in più del limite, o no?


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 9:20 am 
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Iscritto il: gio mar 30, 2006 6:17 pm
Messaggi: 16535
Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
Vedi alcol. Non cambia una sega.

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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 11:44 am 
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Iscritto il: mer ago 01, 2007 11:00 am
Messaggi: 630
Località: Parabiago
Io non so se esistono esami in grado di rilevare l'uso immediato di droghe fatto sta che già che uno si droghi tanto da sballarsi per me dovrebbe stare in carcere.Se ci fossero esami in grado di rilevare la cosa con sicurezza allora lavori forzati!!
Se ammazzi e non sei lucido sempre e comunque galera!

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Mac Gyver @ drive...
http://it.youtube.com/watch?v=t0DSTiDi0L0
purtroppo su una crucca...


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 11:58 am 
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Iscritto il: ven ott 06, 2006 9:12 am
Messaggi: 1099
Io darei la galera per tutti i maschi in circolazione che hanno il pisello perchè potrebbero essere dei "potenziali stupratori" :D

Io ho votato "favorevole ma con dei distinguo". Tipo il nonnetto che gira anche lui ubriaco in bici a bordo strada oscillando e vestito di scuro e senza dispositivi rifrangenti o il pedone che attraversa al di fuori delle striscie.


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 12:05 pm 
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Iscritto il: gio mar 30, 2006 6:17 pm
Messaggi: 16535
Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
Gheddo ha scritto:
Io darei la galera per tutti i maschi in circolazione che hanno il pisello perchè potrebbero essere dei "potenziali stupratori" :D

Io ho votato "favorevole ma con dei distinguo". Tipo il nonnetto che gira anche lui ubriaco in bici a bordo strada oscillando e vestito di scuro e senza dispositivi rifrangenti o il pedone che attraversa al di fuori delle striscie.


Il fatto è che nel caso del nonnetto sbronzo in bici o il tipo che attraversa a bosco, nel 99.9% dei casi son cazzi propri (del vecchietto).
Se uno ubriaco mi tira sotto mentre attraverso le strice o vado in bicicletta come un cristiano, l'ubriaco è lui, ma chi ci rimette son sempre io.

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Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 12:24 pm 
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Iscritto il: mar lug 10, 2007 7:59 am
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cometa rossa ha scritto:
Tu sai Black a quanto risale la positività nel capello? Può arrivare anche a mesi prima dell'assunzione. Quella delle urine può arrivare a 7 giorni prima (30 in caso di cannabis), quella del sangue a qualche giorno, quella della saliva ad almeno 3 giorni.
E tu vuoi mettere in galera uno che magari si è fumato uno spinello 5 giorni prima, la sera, a casa sua e poi 5 giorni dopo fa un incidente e risulta positivo al test? Allora (passando all'altro sondaggio di Octane) possiamo anche mettere in galera chi si è sbronzato un mese prima e poi ha fatto un incidente che con l'assunzione di alcol non c'entrava un tubo.

Straquoto cometa!!!!

Se mi voglio fare un cannone a casa mia con gli amici, poi vado a dormire e faccio un incidente 4-5 giorni dopo e ammazzo un cristiano che non ha osservato lo stop che vuoi da me?

_________________
Entra piano in curva per uscirne forte, ma soprattutto... per uscirne


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 12:29 pm 
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Iscritto il: dom feb 18, 2007 10:10 pm
Messaggi: 6386
Località: PD
RobbieAlfaGTA II ha scritto:
cometa rossa ha scritto:
Tu sai Black a quanto risale la positività nel capello? Può arrivare anche a mesi prima dell'assunzione. Quella delle urine può arrivare a 7 giorni prima (30 in caso di cannabis), quella del sangue a qualche giorno, quella della saliva ad almeno 3 giorni.
E tu vuoi mettere in galera uno che magari si è fumato uno spinello 5 giorni prima, la sera, a casa sua e poi 5 giorni dopo fa un incidente e risulta positivo al test? Allora (passando all'altro sondaggio di Octane) possiamo anche mettere in galera chi si è sbronzato un mese prima e poi ha fatto un incidente che con l'assunzione di alcol non c'entrava un tubo.

Straquoto cometa!!!!

Se mi voglio fare un cannone a casa mia con gli amici, poi vado a dormire e faccio un incidente 4-5 giorni dopo e ammazzo un cristiano che non ha osservato lo stop che vuoi da me?
Quotone!


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 12:37 pm 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
Messaggi: 3644
Località: Campolongo Maggiore (VE)
C'è una palese differenza tra questo sondaggio e quello sull'alcool: l'assunzione di alcool è legale, quella di droga no. Semplice.

Quindi voto: FAVOREVOLE

_________________
La vendetta è una pigra forma di sofferenza

Non esistono donne brutte, ho solo bevuto troppo poco per farmele....


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 1:01 pm 
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Iscritto il: mar lug 10, 2007 7:59 am
Messaggi: 651
dave747 ha scritto:
C'è una palese differenza tra questo sondaggio e quello sull'alcool: l'assunzione di alcool è legale, quella di droga no. Semplice.

Quindi voto: FAVOREVOLE


Troppo comodo e facile così!!

Anche andare a più di 130 Km/h è vietato quindi... come la mettiamo in caso di incidente con morto?

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Entra piano in curva per uscirne forte, ma soprattutto... per uscirne


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 2:29 pm 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
Messaggi: 3644
Località: Campolongo Maggiore (VE)
RobbieAlfaGTA II ha scritto:
dave747 ha scritto:
C'è una palese differenza tra questo sondaggio e quello sull'alcool: l'assunzione di alcool è legale, quella di droga no. Semplice.

Quindi voto: FAVOREVOLE


Troppo comodo e facile così!!

Anche andare a più di 130 Km/h è vietato quindi... come la mettiamo in caso di incidente con morto?


Mi dispiace ma dal mio punto di vista la cosa è sensibilmente diversa: bere alcoolici è legale, muoversi in macchina è legale, quindi se ti mantieni entro limiti ragionevoli non commetti infrazioni o comunque il tuo è un eccesso di un comportamento consentito dalla legge.

L'utilizzo di qualsivoglia tipo di droga è illegale. Dovresti essere accusato di tentato omicidio in qualsiasi caso tu fosso beccato a guidare drogato, anche senza aver causato morti.

IMHO

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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 2:30 pm 
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Iscritto il: mer ago 01, 2007 11:00 am
Messaggi: 630
Località: Parabiago
RobbieAlfaGTA II ha scritto:
dave747 ha scritto:
C'è una palese differenza tra questo sondaggio e quello sull'alcool: l'assunzione di alcool è legale, quella di droga no. Semplice.

Quindi voto: FAVOREVOLE


Troppo comodo e facile così!!

Anche andare a più di 130 Km/h è vietato quindi... come la mettiamo in caso di incidente con morto?



Si fa così... zappa o piccone e un po di tempo di lavoro gratis!

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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 2:49 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
dave747 ha scritto:

Mi dispiace ma dal mio punto di vista la cosa è sensibilmente diversa: bere alcoolici è legale, muoversi in macchina è legale, quindi se ti mantieni entro limiti ragionevoli non commetti infrazioni o comunque il tuo è un eccesso di un comportamento consentito dalla legge


Guarda che il codice della strada è appunto un codice, le cui leggi o modifiche vengono sempre riportate sulla gazzetta ufficiale, proprio in quanto leggi. Da questo punto di vista l'infrangerle è sempre un illecito, non un eccesso di comportamento ( tra l'altro questi illeciti in alcuni casi hanno anche rilevanza penale, non solo amministrativa)

Cita:
L'utilizzo di qualsivoglia tipo di droga è illegale. Dovresti essere accusato di tentato omicidio in qualsiasi caso tu fosso beccato a guidare drogato, anche senza aver causato morti.IMHO


Premesso che non sono d'accordo con l'inizio della tua frase, in quanto esistono anche droghe legali ( alcol, nicotina, barbiturici ed altri farmaci), ma immagino tu ti riferisca alle droghe illegali, quindi mi tengo al discorso. A me sta benissimo che uno possa venir accusato di tentato omicidio se guida drogato. Il problema è: come fai a stabilire che una persona stia guidando sotto l'effetto di stupefacenti? Non ho detto come si fa a stabilire se li ha assunti o meno, ma stabilire se stesse guidando sotto l'effetto di droghe. E' quello il problema più grosso.


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 3:15 pm 
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Località: Campolongo Maggiore (VE)
Cita:
Guarda che il codice della strada è appunto un codice, le cui leggi o modifiche vengono sempre riportate sulla gazzetta ufficiale, proprio in quanto leggi. Da questo punto di vista l'infrangerle è sempre un illecito, non un eccesso di comportamento ( tra l'altro questi illeciti in alcuni casi hanno anche rilevanza penale, non solo amministrativa)


Io non sono sicuramente un giurista, ma nell'ambito degli illeciti mi pare ci sia una distinzione tra l'eccesso di un comportamento legittimo (che può essere l'eccesso di velocità come l'eccesso di legittima difesa) e l'esecuzione volontaria di un comportamento illegittimo.

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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 3:53 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Non sono un giurista manco io, quindi su questo non so che dirti. Non credo che se investi una persona mentre sei oltre i limiti ti giudichino per eccesso di comportamento legittimo, ma non sono esperto della cosa.

Tornando in topic, resta il fatto che il drogarsi, per il nostro ordinamento, non è reato. Lo è il guidare sotto l'effetto di stupefacenti. Quindi resta il problema di fondo che ponevo prima: come si fa a stabilire se una persona stia guidando sotto l'effetto di stupefacenti, se non esiste un test preciso? E quindi come si può condannare per omicidio volontario una persona che non si può stabilire a priori se abbia commesso l'illecito che lo ha portato al fatto per cui dovrebbe andare in galera?


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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 4:32 pm 
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Iscritto il: ven set 08, 2006 12:50 pm
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Località: Campolongo Maggiore (VE)
Cita:
Tornando in topic, resta il fatto che il drogarsi, per il nostro ordinamento, non è reato. Lo è il guidare sotto l'effetto di stupefacenti. Quindi resta il problema di fondo che ponevo prima: come si fa a stabilire se una persona stia guidando sotto l'effetto di stupefacenti, se non esiste un test preciso? E quindi come si può condannare per omicidio volontario una persona che non si può stabilire a priori se abbia commesso l'illecito che lo ha portato al fatto per cui dovrebbe andare in galera?

Se è per questo anche i test per l'alcoolemia sono tutto fuorchè perfetti. Ma la mancanza di una risposta sicura non può essere una scusa per non fare i controlli o per ignorarne i risultati.

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MessaggioInviato: ven feb 08, 2008 5:05 pm 
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Iscritto il: dom mar 12, 2006 7:02 pm
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Località: Ovunque ci sia una birra ghiacciata
dave747 ha scritto:
Cita:
Se è per questo anche i test per l'alcoolemia sono tutto fuorchè perfetti. Ma la mancanza di una risposta sicura non può essere una scusa per non fare i controlli o per ignorarne i risultati.


Ed infatti in galera per incidente con responso etilotest positivo non ci va nessuno. Stiamo parlando di dare omicidio volontario ad una persona, non 1 mese di sospensione della patente. E tu rovineresti per sempre uno sulla base di un test fallace?


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