Sicuramente meglio l'ibrido ma l'importante è che ci sia l'utile!

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Il Cavallino nitrisce, il Porschello grugnisce

da quel che avevo capito il valvetronic bmw è più complicato (ne parlava 4r su un articolo), e questo è al contempo il suo tallone d'achille


1.8jtb mi pare una chicchiera ben più di una chiacchiera

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Sulla 156 cera anche il 1.6 TS e il 1.9 JTD 105cv.... potrebbero avere mercato secondo me motori del genere, soprattutto per chi compra la 159 non perchè vuole correre ma solo per il gusto di avere una 159 senza troppe pretese...

FPT che si mette a progettare un V8 diesel? Oggi? Se lo fanno, si sono completamente bevuti il cervello.
Tra l'altro, ricordo male oppure già BMW* ha espresso dubbi sulla fattibilità futura di diesel così grossi?

*Vabbé che già BMW disse che la sovralimentazione non era una scelta giusta, etc. etc.

appunto 2 volte insensato

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Non conosco alla perfezione qeusti sistemi, per non mi pare che sia tanto complicato il Valvetronic. Semplice non è, ma credo sia assolutamente meno complesso del sistema messo in piedi da Fiat. Tanto è vero che è in produzione da anni sui motori, contrariamente all'Uniair. Un sistema puramente meccanico, comandato da un motorino passo-passo contro un sistema idraulico...già solo a studiare le pulsazioni di pressione che si generano in un sistema del genere ci diventi probabilmente scemo.
Da quel che vidi, il sistema Fiat dovrebbe avere il vantaggio di essere molto più flessibile.

Passsando all'iniezione diretta, perde un po' di significato, IMHO. In più, è sicuramente costoso.

Se ci lavorano da così tanto tempo, evidentemente proprio semplice non è. Al tempo stesso se non portasse significativi vantaggi, dubito si sarebbero spinti così tanto nello sviluppo.

i marchi premium (audi, bmw, mercedes, lexus, infiniti) partono tutti con minimo un 1.8cc.. le generaliste (vw, peugeot ecc) partono minimo con un 1.4.. se alfa è veramente premium, come fino adesso hanno cercato di far capire, il 1.4 non lo monteranno e come ha fatto audi, depotenzieranno il 2.0cc nel diesel e il 1.8turbo.. se invece il marketing fiat ha cambiato idea e vuol portare alfa a diventare una generalista e ucciderla allora benvenuto 1.4.. io il 1.4tjet sulla 159 ce lo vedrei anche bene ma se il marketing ha fatto delle scelte e ci crede, allora i motori sotto i 1.8cc sulla 159 non vanno montati "solo" per questioni di brand e posizionamento sul mercato.

ps. da quando VW è un marchio premium?? oltre per gli italiani il resto del mondo lo vede come una normale generalista

Audi non ha montato il 1.4 semplicemente perché gli sarebbe costato di più "girarlo". ;-)
A me non sembra per niente una scelta sbagliata montare il 1.4 Tjet su una macchina come la 159: di sicuro va meglio del 1.8 MPI che viene montato ora come entry level.

Non sono d'accordo..... non si può montare un Millequattro su un'auto di 4,66 mt.
a meno di non chiamarsi Skoda o similari.....

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

La 156 si muoveva decentemente anche con quei motori, senza contare che all'epoca anche la serie 3 e la A4 avevano i loro bravi 1.6. Ora non più.

Concordo con Stefano.

Esatto, vuoi fare una premium? Gli monti motori da premium, punto.
Nessun problema con una Croma 1.4tjet o 1.6mj, facile che diventino le motorizzazioni più vendute della gamma di una generalista. Ma il 159 no, se la facciamo allora la facciamo per bene senza scendere nel ridicolo come con la Mito 1.3mj o la vecchia Mini col 1.4, perfavore.

per quanto riguarda audi se volevano ce lo montavano, i soldi non gli mancano, ma per una questione d'immagine hanno lasciato perdere.. tanto che ormai nessuna premium scende sotto i 1.800cc al contrario delle generazioni precedenti che partivano dal 1.6..

se alfa vuole continuare a sentirsi premium, non solo nel prezzo ma anche in generale, non deve montare il 1.4 o il 1.6 che è roba da fiat o da VW.. di sicuro il 1.4 è meglio del 1.8 (soprattuto a livello di vendite/prestazioni) ma l'arrivo di motori sotto i 1.800cc rovina tutto quel poco di buono che fino adesso il marketing alfa ha fatto in questi anni.. vuol dire tirarsi la zappa sui piedi..

I motori bmw infatti accoppiano il VANOS per la variazione della fase (montato sulle puleggie delle camme come il 99% dei variatori) al motorino elettrico per l'alzata variabile...l'uniair invece fa tutto tramite il sistema idraulico...fase e alzata. Questi sono sistemi che come tu giustamente dici nascono per ridurre innanzitutto le perdite di pompaggio.


A parte troviamo quei sistemi come il Variocam di Porsche o il Valvelift di Audi che, essendo scopiazzati (:ridi) dal VTEC, utilizzano due serie di camme distinte per variare in un colpo solo (però non in maniera continua) alzata, fase, e PROFILI DELLE CAMME e questa è la chiave della loro forza in termini di resa infatti si riesce ad avere realmente il miglior riempimento sia ai bassi che agli alti.

BMW è fissata con la meccatronica. L'idraulica non la usano, pare gli faccia schifo...

Concordo pure io ma penso che in termini commerciali il tentativo si potrebbe anche fare, visto che COMUNQUE Alfa NON E' percepita come BMW e Audi...quindi tanto vale giocare anche un pò su un acquisto intelligente...pur non dimenticando il lato prestazionale concreto.

Dai, un minimo di serietà: gli costava meno fare così, e basta.

Io comunque continuo a non capire per quale motivo si debba preferire un 1.8 di merda, ad un buon motore 1.4. Boh, evidentemente il celodurismo non smetterà mai di esistere: non che la cosa mi stupisca.

E' il fascino del motore grosso, Luc@

Io sinceramente non sono un fan sfegatato del downsizing, ma concordo con te; meglio un bel 1.4 che un 1.8 di potenza simile ma tecnicamente vetusto. Però sai com'è, il concetto di "premium", invenzione del marketing adattata a spillare ulteriori quattrini dalle tasche degli acquirenti, ha sempre fatto presa sulle menti. A tal proposito la cubatura grossa è un must irrinunciabile.

Mi sa che non hai capito un paio di cose.. io come entry level ci vedo bene un 1.8 turbo con 130-140cv e l'eliminazione del 1.8mpi.. il 1.8 attuale può essere sostituito benissimo, a livello di prestazione, dal 1.4 ma per una questione di marketing, sei costretto a tenere il 1.8 mpi fino all'arrivo di un nuovo motore di pari cubatura, solo per immagine e perchè in molti pensano che auto grande=motore grande, se alfa crede veramente di essere premium è costretta a seguire questo illogico pensiero.. non stiamo parlando di tecnica ma di marketing, che nel 90% dei casi vale più della tecnica nelle scelte delle imprese per i loro prodotti.

VOI ed i vostri motorini ini ini ini........

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

hahahaahaha dan sei sempre troppo il migliore


godiamoci i motori più grossi, rumorosi e puzzosi possibile fintanto che ce ne sarà la possibilità

A voi la benza la regalano, eh?

Tornando in topic: schede tecniche di questi nuovi propulsori se ne trovano?

nella vita bisogna pur concedersi qualche vizio

Vero!

Il turbo puoi anche non metterlo per arrivare a 130cv. E così siamo punto e a capo.

senza turbo non inquina di più?

E' scarburata!

Per avere 200 Hp su un 18'000 di cilindrata direi che fa anche troppo casino..

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Cazzo come gira quel motore. Sigh. :-)

Basso.... ma te sei veramente convinto che quel mostro abbia solo 200cv????

riassumendo:

Camaro LS7 Concept: The Camaro LS7 Concept combines the power a GM Performance Parts LS7 crate engine (7.0l) with targeted bolt-on upgrades to deliver the wheels-up spirit of the legendary COPO Camaros. The LS7 crate engine helps it produce approximately 550 horsepower. Other features include:

* Brembo Four-Wheel Disc Brake Package
* Lowered ride height
* Custom 20-inch wheels1
* GM Performance Parts exhaust system

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

L'hai messa 3 volte per essere sicuri che la vedessimo bene dan?

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The greatest of all time.

deckard, quella non è una camaro, è un'immagine per criptare quelle linkate dal dan