http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/04 ... l/2616936/

http://www.sportfair.it/2015/12/mobilit ... to/324241/

E' solo questione di tempo...

una volta diffuse in massa le auto elettriche (a batteria o a idrogeno) e a guida autonoma, non si porrà più il problema né dell'inquinamento (non da quella fonte perlomeno) né delle infrazioni al codice e degli incidenti. Di conseguenza si estingueranno i blocchi del traffico, gli autovelox, i superbolli e quant'altro.

Con così poca concorrenza, Sarà il mondo ideale per chi continuerà ad avere una rumorosa e non-autonoma auto a benzina, e saranno talmente pochi che non ci sarà nemmeno la volontà politica di bloccarle


questo in un mondo ideale nel quale di qui al 2050 ci sarà crescita, prosperità, risorse per infrastrutture elettriche e/o dell'idrogeno, ecc. Molto dura, soprattutto in questo paese. Secondo me gireremo ancora esattamente come oggi, e probabilmente con un parco auto mediamente molto più obsoleto, ma posso sempre sbagliare, anzi speriamo.

Ma per niente...

Per il trasporto di massa per andare da A a B sticazzi del divieto, anzi, mille volte meglio una Tesla di un qualsiasi gasolone di merda... ma da qui al giorno in cui mi sarà impossibile mettere in moto il mio V8 per motivi polici (o perché il meccanico si sarà definitivamente trasferito sul suo yacht ormeggiato ai caraibi ) penso che di acqua sotto ai ponti ancora ne debba scorrere

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Potrebbe, ma non è detto. C'è la possibilità, manco tanto remota imho, che il motore a combustione interna faccia più o meno la fine del 2tempi con tempistiche similari, e basta vedere cosa è successo al comparto motociclistico: del due tempi è di fatto vietata la produzione su motori sopra al 50cc (quella dei cinquantini è l'unica categoria che ha a listino qualche 2T), e se guardiamo alla strada vediamo che un 2T nel nord Italia può girare tranquillo solo da aprile a settembre compresi, altrimenti deve stare in garage pure se mezzo d'epoca. Ci sono diversi appassionati del 2T che perciò tirano fuori il loro mezzo solo d'estate, perchè altrimenti impossibilitati a farlo, situazione diversa da quella che stai prospettando nella quale invece il mezzo a benzina avrebbe via libera in quanto mosca bianca.
Non so, quello che vedo è che il sasso è stato lanciato; gli anzianotti come me, te, il Dan, cometa e Snù dovrebbero star tranquilli, un'altra ventina d'anni di guida a pistoni dovremmo averla a disposizione, ma per i giovanotti come frizzino mmhh...

Oè ciccio.....20 anni sto cazzo......

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Beh, vista razionalmente la cosa ha perfettamente senso. Attualmente l'automobile per uso privato ha le seguenti pecche:
- inquina l'aria
- fa rumore
- ferisce ed uccide
- per spostare persone e cose impiega energia con rendimenti risibili
- occupa spazio
- richiede strutture costose per poterci traslare sopra.

se le ultime due sono impossibili da ridurre, per le altre qualcosa si può o potrà fare, è perciò assolutamente sensato che un'amministrazione si muova incentivando o imponendo l'adozione di guide autonome, motori elettrici, sistemi di sicurezza vari al fine di ridurre l'impatto sociale del trasporto privato.
Fra l'altro, Belgio e Olanda 20 anni fa già cercavano di disincentivare il trasporto privato tassando oltremisura l'automobile con iva mostruosa, tanto che i listini senz'iva erano molto più bassi dei nostri e conveniva reimportare auto dal Belgio con il loro listino e poi pagar l'iva con percentuale nostrana. Ora ci riprovano.

Beh, noi siamo appassionati e tutto quello che volete, l'odore della benzina ci manda in estasi e siamo più pratici del numero dell'ottano che della misura delle coppe per regalare un completo intimo, ma è innegabile che il futuro sia quello. Quando mesi fa camminavo per Mialno per dirigermi all'Expo per strada è passata una Tesla in mezzo alle altre auto; le quali sembrano dei fossili sopravvissuti all'estinzione, a confronto, tra rumore, guida meno fluida e puzza di gas di scarico.
Poi lo so che sui viaggi lunghi per ora l'elettrico non è indicato, ma ci si arriverà

Esatto...
Di trazione elettrica su grande scala se ne parla dalla panda elettra se non da prima, ma il tutto veniva catalogato come "prototipi, costano troppo, non hai autonomia, passeranno un sacco di anni...". Ora invece pare che l'elettrico se non sulla porta sia sul vialetto, e che i tempi siano assai più vicini del percepito.

Io già l'ho scritto, per me è stato solo un problema di costi d'acquisto, altrimenti al posto dell'Aygo per mia moglie una qualsiasi elettrica sarebbe stata perfetta, dato che quell'auto farà 100 km a settimana a dire tanto. E quasi tutti in ambito cittadino.
Imho, sulle seconde auto per una famiglia il prodotto c'è già, è solo un problema di costo ancora elevato, se si possono definire elevati i 25.000 (più o meno) per una Zoe; per me, come seconda auto, lo sono, magari per tanti altri no.

Momento....

perchè i problemi non sono finiti li.....

Io abito in pieno centro ( aiutami a dire centro) e a meno di non lanciare una prolunga dalla finestra una "elettrica" non saprei nemmeno come ricaricarla.... e anche un domani, immaginarsi il centro pieno di colonnine al'uopo non è che mi faccia impazzire......

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Verissimo, non ci avevo pensato. Io sono in semicentro con circolazione libera ed ho box con presa di corrente. Effettivamente in centro con zona traffico limitato e pochi box il discorso cambia.
Vero che si bypassa con le colonnine, ma qui subentra il discorso estetico, e ti ridò ragione; anche se, magari, una volta diffuse queste ultime, se esteticamente fatte con i crismi del caso, magari ci si abitua.

Qui in centro ci sono varie colonnine per la ricarica. Hanno parcheggi riservati. Non è infrequente vedere queste macchinette in giro, dalla Smart alle Renault. Per il momento tutte hanno lo stesso problema: per le esigenze quotidiane e come seconda auto sarebbero più che sufficienti, peccato che abbiano costi eccessivi. Da questo punto di vista, Tesla svetta solitaria proponendo auto vere con autonomie accettabili.
La cosa a mio modo di vedere strana è che una parte del mondo va verso l'elettrico, l'altra continua a produrre torme di suvvettini e suvvettoni, in stridente contrasto con le esigenze di riduzione di emissioni e consumi che si dovrebbe perseguire.

Parli tu che hai una ciminiera ambulante che ridefinisce la concezione dell'Opacimetro!!!

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Buono a sapersi, la prossima auto diesel l'andrò a comprare in Olanda

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Dopo 3 anni di quadrilatero adesso passo all'integrale...

Mio pensiero.
L'auto ha avuto successo (aiutatemi a dire successo ) come mezzo di trasporto perchè sostanzialmente permette all'individuo di andare dove gli pare, quando gli pare e quanto gli pare. Fintantochè le elettriche non risponderanno appieno a questi requisiti si dovrà dipendere dal motore a combustione.
Ed arrivarci secondo me non sarà tanto facile.

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Don't blindfold your eyes,
so loneliness becomes the law of a senseless life
Follow your steps and you will find
The unknown ways are on your mind

Vabbè, che c'entra? Mica ho detto che immagino il futuro della mobilità come un mucchio di diesel rimappati.
Dico la verità, se davvero la Tesla S fosse in vendita ora con 300km di autonomia e se avessi 35.000€ da spendere per un'auto, la valuterei molto, molto seriamente.

I problemi sono solo due:
1. immagazzinare abbastanza energia;
2. ricarica di energia ovunque (e in tempi ragionevoli).

A mio avviso le batterie elettriche come oggi esistenti non sono la risposta adeguata: troppo pesanti e troppo tempo per ricaricarle.

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Prima di diagnosticarti una depressione o bassa autostima, assicurati di non essere semplicemente circondato da stronzi. William Gibson

Veniamo influenzati non dai fatti ma dall'opinione che abbiamo dei fatti. A. Adler.

Date uno sguardo al sito Tesla, ci sono risposte pratiche alle vostre domande.

A mio avviso, se prima non si colpiscono pesantemente i trasporti merci su gomma e anche le attività artigiane, qualsiasi mossa che colpisca solo il trasporto privato avrà effetti minimi in termini di inquinamento e vivibilità delle nostre strade.
Ad oggi abbiamo un parco auto mediamente recentissimo (provate a notare quante macchine vedete in giro con targa anteriore ad EA (2009-2010): forse meno del 20% nel nord Italia) mentre i mezzi commerciali (dal Fiorino ai Daily continuando per i TIR) sono mediamente molto più vecchi e circolano liberamente grazie a deroghe su deroghe. Non è raro trovare mezzi commerciali con la targa con ancora la provincia: uno di quelli inquina come 100 auto moderne, forse anche qualcosa in più.

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La vendetta è una pigra forma di sofferenza

Non esistono donne brutte, ho solo bevuto troppo poco per farmele....

io ci avevo dato un'occhiata (sulla model S). La cosa che non mi era piaciuta molto è che i quasi 500 km di autonomia si pososno raggiungere solo a 100 km costanti, a 120, velocità più consona in autostrada, scendono a 320 o 380, ora non ricordo. Sciocchezze, per carità, però l'autonomia è ancora un problema.
Detto questo, io sono innamorato della Tesla (come idea, non come specifico modello)

Eccomi: DP. Che è comunque un euro 4 solo perchè la normativa euro 5 non era ancora stata recepita in Italia.



Tutto vero e su cui sono assolutamente d'accordo. Però dopo la storia Vw non è che assolvo in toto le auto, soprattutto in ambito prettamente cittadino. Alla fine tra fap tolti, centraline tarroccate e bugie degli stessi costruttori secondo me l'auto inquina molto più di quel che si pensi, anche se immensamente meno di certi daily con la targa ancora con la sigla della provincia come prime due lettere

Precisamente.
Ora ci raccontano che le auto nuove non inquinano, ma sappiamo che ciò accade solo se usate in determinate modalità, sia i diesel che i benzina.

Sciocchezze fra virgolette.... un Roma Bologna, per dire, non ce lo fai......( o fai molta fatica)
Poi siam tutti d'accordo che nel mondo "perfetto" queste distanze dovrebbero essere appannaggio di mezzi come treni/aerei etc.... ma tant'è.

Il problema di un elettrica sono i dislivelli e le pendenze che uccidono, in un paese come gli USA problemi zero.....o quasi, già da noi potenzialmente sarebbe un casino.

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Io pensavo più ad un Tn-Mi e ritorno per andare a figa. Mi tocca tenere il diesel. Ad ogni modo in realtà lo fai, se non hai fretta; basta programmare le soste dove ci sono le ricariche, con un'oretta a ricarica o poco meno il viagigo lo fai. Ma cambia totalmente il modo di viaggiare, e per lavoro non è il massimo. In rete si trova un Lugano-Roma con la model S, 3 soste per arrivarci, anche se avrebbero potuto essere solo due rischiandola. Ribadisco, per me sarebbe una perfetta seconda auto, a potersela permettere.



Pensa da me

Soccia se sei Sborone.....

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No, è che per lavoro posso andare fino al bar qui di fronte, oltre non serve e butto via solo carburante (mala tempora...)

Ristoranti pieni....etc..etc.....

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Bologna Roma? Allo stato attuale delle cose, diciamo di no. Ma prevedendo stazioni di ricarica rapida sul percorso, sarebbe fattibile.
Sia chiaro, se dovessi fare quel tragitto spesso, un'auto elettrica, per quanto evoluta, ad oggi sarebbe inadatta. Ma non si può valutare qualcosa partendo dai difetti.
Ribaltiamo la situazione. Quanti km di quelli che avete fatto, li avreste potuti fare con una Tesla? Tanti, credo...

Se fai il mio lavoro....no.

Altri sicuramente.

PS) la questione ricarica rapida è tutta da chiarire perchè se perdo un'ora ( che già di suo sarebbe ingestibile) per caricare il 50% delle batterie e cosi facendo demolisco la loro durata tutto l'ambaradan va a puttane.-...

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