La Panda, pur con un sistema di TI non particolarmente figo, ha il mostruoso vantaggio di essere piccola..

E l'X5 è sta al fuoristrada come io sto al ruolo di pivot a basket..

Riguardo l'X6: il book fotografico rappresenta chiaramente il target di acquirenti => se ne vedranno molti parcheggiati davanti ai bar, spiaggiati su una duna in Sardegna o impantanati nel parcheggio dell'hotel a Cortina..

=> non mi pronuncio neppure.

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

https://www.youtube.com/watch?v=f8-NNEK1kGo



Comunque pregiudizi confermatissimi da un amico, che aveva preso il 50i appena uscito ("volevo vedere com'era"... c'è chi richiede un test drive, e chi si compra il top di gamma ); tenuto tre settimane se è tanto... ed è pure riuscito a guadagnarci vendendolo

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Quello è il video che mi era subito tornato alla mente ahahah.

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Life is tough,but it's tougher if you're stupid

Ma baaaasta!! Guarda che lo dico a tuo fratello eh?!

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Esiste una quantità di oggetti meccanici che aumentano gli stimoli sessuali di certe donne: primo fra questi è la Porsche 911.

Guidare di traverso è una delle cose più belle che un uomo possa fare da vestito.

Certo, intendevo te.... sei tu che hai gettato la pietra nello stagno !

E' vero, è aggressiva e forse anche un po' arrogante : a prescindere da colore e simili, se non non si finisce più.... e poi anch'io, se magari non amo certi colori, ne adoro però altri (giallo scuro, blu elettrico...) spesso considerati "vistosi" ed "ineleganti" : e chi se ne frega ! quindi ci vado piano a criticare le scelte altrui su questo.

Però critiche simili (vistosa, aggressiva ecc.) le ho più volte sentite anche riferite a semplici - e per me bellissime - sportive, quindi cerco di astenermene (non sempre riuscendoci..) in omaggio alla sempiterna, ma più che mai attuale, relatività dei giudizi estetici, non di rado veramente antitetici.

Come, già che ci siamo, per la Panamera : non mi fa impazzire essendo un po' troppo lunga, ma sostanzialmente mi piace - oltre alla sua formidabile efficienza, che per me ha sempre un peso nei giudizi, alla fine anche in quelli estetici... - e non vedo il perché di tutte le vostre critiche esagerate : una Panamera non sarà mai la mia scelta, ma dovessi averla per vie divine (che so, vinta col concorso di Natale..) potrei anche tenermela (se muscolosa sotto il cofano !) mentre non mi terrei neppure un momento una Suv, nessuna Suv al mondo e nessun pulmino (oops, monovolume ? multispazio ? beh fate voi... per me sono pulmini, come li chiamano li chiamano).

Ragiono troppo per schemi, per categorie ? forse... ma io le vedo così, a me le auto piacciono sportive quindi - fuoristrada a parte, ma fuoristrada ! - basse non alte ecc. ecc., quindi le Suv nascono già fallite, non essendo che delle grossolane imitazioni di una fuoristrada poi snaturate, mentre una berlina sportiva nasce - sempre ai miei occhi - già nel modo giusto, poi potrà essere imperfetta ma è sempre meglio di un'auto nata già deforme e che non si sa cosa sia.

Cmq ok, se la X6 non ha alcun fascino ai tuoi occhi come non detto, avrò sbagliato.
Ho sbagliato tante di quelle volte, nella vita, che una più una meno.....

con un Suv viaggi andando da A a B in un modo eccezionalmente comodo, soprattutto se affrontando condizioni meteo avverse, strade non eccezionali, hai gente a bordo e un po'di bagagli... un Range nuovo secondo me è l'auto migliore al mondo

poi la sportiva è molto più coinvolgente e divertente, ma per gran parte dei viaggi te ne fai poco; anche perché con 4 persone a bordo non è che mi vada di esagerare nel prendere curve in allegria o fare tratti a 250... l'ho fatto magari qualche volta, ma è sempre diverso che farlo da soli

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

[quote="fritz287"]con un Suv viaggi andando da A a B in un modo eccezionalmente comodo, soprattutto se affrontando condizioni meteo avverse, strade non eccezionali, hai gente a bordo e un po'di bagagli... un Range nuovo secondo me è l'auto migliore al mondo

poi la sportiva è molto più coinvolgente e divertente, ma per gran parte dei viaggi te ne fai poco; anche perché con 4 persone a bordo non è che mi vada di esagerare nel prendere curve in allegria o fare tratti a 250... l'ho fatto magari qualche volta, ma è sempre diverso che farlo da soli[/quote
]

Io tutta questa eccezionale comodità delle Suv non l'ho mai sentita : l'ho sempre riscontrata inferiore a quella delle migliori berline (migliori come comodità) e credo che la fisica stia dalla mia parte, dato che, volendo avere un assetto morbido, più l'auto è alta e più soffrirà di vomitevoli fenomeni di rollio e beccheggio.

Fenomeni che ricordo bene, ad un livello fastidioso ma così fastidioso da lasciarmene un ricordo veramente pessimo, proprio in una Range Rover.... ora, a me non piacciono le generalizzazioni ed era un modello di oltre vent'anni fa (una 2.5 D da circa 120 cv, mi pare del 1991) ma me la ricordo come un vero catafalco, non solo lentissima - e passi - ma fluttuante come un barcone : mi lasciò praticamente un senso di vomito.... una delle auto peggiori che abbia mai guidato, anzi forse la peggiore considerandone il prezzo, l'età (quasi nuova) ed in generale le aspettative che uno giustamente può avere : ho guidato, più che altro in passato, vecchi catramacci di ogni genere, ma erano auto vetuste per età, stato d'usura, progetto, cui non si poteva chiedere più di tanto... quella Range Rover non era né vecchia (l'amico proprietario allora cambiava macchina ogni 3 anni !) né molto sfruttata, ma la ricordo come un vero aborto.

Per cui abbi pazienza, ma mi riesce difficile pensare che una RR sia l'auto migliore al mondo ; anche se non so, poi, quanto sia diversa - magari ci sarà un abisso, e se così non fosse sarebbe brutto... - quella attuale.

Ma, anche così, resto fortissimamente scettico sul fatto che una RR sia più comoda di una Mercedes classe S... anzi, a dirla tutta, non ci credo per nulla.

Un range Classic e' comodo come un classe s... E con il primo se vuoi guadi i fiumi e vai tra le dune.

Non solo puoi anche optare per l'allestimento Overfinch e dotarla di porta fucili nel baule,con frigobar per champagne e tante altre schiccherie
Ah e puoi continuare ad andare alla Lidl come nel Sahara.

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Un mio caro amico aveva un cherokee 20 anni fa (la seconda generazione) e ricordo, oltre al fatto che si intraversasse di potenza con il 2.1 litri Renault da 88 (? vado a memoria) cavalli, ogni tanto, su strada liscia e pianeggiante, iniziava ad oscillare di colpo per i fatti suoi in maniera tale da costringere a rallentare; probabilmente era un problema strutturale, perchè la cosa era troppo assurda, sembrava quasi andare in risonanza.

Tornando in topic, dalle mie parti dove le strade sono tortuose, ho notato che i bambini piccoli tendono a soffrire il mal d'auto in maniera più significativa a bordo di suv o monovolume, ne soffrono meno a bordo di berline; probabilmente il baricentro un po' più alto causa qualche oscillazione in più che un organismo sensibile sente in maniera maggiore rispetto ad un adulto.

Mio fratello l'ha avuto....ed è effettivamente un'auto con cui andarci tranquilli.... PErò appena messe 2 ruote fuori dall'asfalto capisci molte cose.....

Diciamo che è una JEEP cosi come le JEEP dovrebbero essere.... Ovvero auto relativamente comode ma destinate ad un uso su fondi "difficili" per buona parte del loro tempo.

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Il mal di mare è causato anche dalla variazione dell'accelerazione, oltre che dal dondolìo.
Io ho trovato che la cosa che mi fa stare peggio a bordo di un'auto è il guidatore (o l'auto) che non reagisce secondo i miei istinti alle variazioni delle condizioni di marcia.
Una soluzione (!!) è mettere la cintura. A parte le ragioni di sicurezza, per me la cintura è fonte di comfort..

Immagino che un mezzo alto che dondola come un peschereccio sia dannoso.
Un mezzo alto, inoltre (è fisica elementare delle leve), a parità di sollecitazioni alla ruota, tende a sbatacchiare i passeggeri molto di più che un mezzo basso.

Insomma tutta la fisica del moto (diciamo da Galileo in poi..) va contro i Suv e i veicoli alti in genere. I suv di più perchè per poter garantire un minimo di fuoristrada, le sospensioni, salvo soluzioni raffinate da top-di-gamma, hanno una taratura stile 2CV..

In ogni caso mi auguro che sto catrame abbia un apparato sospensivo un po' più stradale e raffinato di quello dei caboose di un defender o di un Cherokee..

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Vw T-Roc 1.0
Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

Beh, io non soffro di mal d'auto, quindi la cosa non mi tange (vero che conta anche come guida chi conduce il mezzo, non solo come dondola lo stesso)

mah, il terracan dei cinesi beccheggiava in parcheggio...facevi manovra e ad ogni stop (a 2 km/h) vedevi il muso affondare e risalire di una decina di centimetri...

Sul GC di mio fratello, stare davanti non crea grossi problemi...... ma seduti dietro, è un discreto sbattimento.

Io non soffro il mal d'auto....ma un po fatica l'ho fatta persino io, per cui immagino che per altri possa diventare veramente pesante. Immagino che andare piano sia l'unica soluzione ( oltre a cambiare macchina, ca va sans dire)

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Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Io che soffro anche il tram se gioco col cellulare...

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Guidavo Alfa 147 JTDm e Mazda MX-5 NC 1.8

io mai avuto problemi di niente, non ho mai sofferto il mal di nulla, penso che potrei mettermi a leggere anche su un otto volante; probabilmente perché mio padre specie 20 anni fa aveva una guida abbastanza nervosa, quindi ci son cresciuto...

@master: il Range anni 80 certamente non è un'Elise, ma finché non ti ribalti ha una tenuta di strada sorprendente per il mezzo che è... qualche tempo fa, dopo aver usato per un po'la MX-5 lo usavo sovrappensiero e ho preso un po'in allegria uno svincolo. Di certo non gli è piaciuto, ma non ha fatto una grinza. Se non vado forte è perché è un'idiozia farlo con un fuoristrada e perché 2 tonnellate che non frenano non sono il massimo, ma all'occorrenza si difende più che bene. Forse sarà per abitudine, ma di sicurezza tutto sommato ne dà
Quelli attuali ti danno il comfort di una Mercedes, col plus di stare a 1m in più da terra, guardare i Cayenne e Q7 dall'alto in basso e non accorgerti di buche, sconnessioni ecc... avendo famiglia e potendomelo permettere non ci penserei mezza volta, RR a vita

non è che lo dica perché "è figo siccome è mio"... semplicemente ti dico le mie impressioni, avendolo ormai da un po'di mesi e iniziando a conoscerlo un po'meglio. i difetti che ha li riconosco apertamente, li conoscevo anche prima di acquistarlo e sinceramente non vedo perché dovrei parlarne bene per forza

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Bene, vedo che non la penso così solo io....

Provatene uno per un 150km e riparliamone... parlo di Range nuovo, non Kia Sorento

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Non parlavo della tenuta di strada ma del "feeling" di guida, a me particolarmente inviso, da sempre, sui mezzi con spiccato rollio/beccheggio (all'epoca detestavo ad es. la "mobilità" della Citroen 2CV e Dyane, che pure tenevano la strada e come, o della Renault 5) senza con questo negare che ad altri possa non dare così fastidio.

Quanto al confort sarà buono, ma come vedi non sono l'unico a pensare che quello di una Suv sia inferiore, in linea di massima, a quello di una berlina : non saranno nella pratica differenze enormi, ma è giusto dire le cose come stanno, senza citare a sostegno delle proprie tesi qualità inesistenti.

Detto questo, usa tutte le RR che vuoi...

Idem.
Basta dire che spesso, in moto, mentre guidavo io, specie nel fare la Arbus-Buggerru (chi c'è passato capirà), ho dovuto rallentare per via di un fastidiosissimo senso di nausea.
La stessa strada, da bimbo, la facevo tranquillamente in auto con mio zio (Opel Omega prima serie 2.0i Diamond) ma non riuscivo a tollerarla seduto dietro sul Toyota 4Runner (ad andature ben piu blande).
Credo che molto però dipenda dal rapporto di salute del nostro apparato uditivo...

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-- LE IENE PORTANO BENE --
- Renault New Laguna Sportour 4Control 2.0 dCi 150cv - 06/2010 -
- Suzuki GSR 600 K6 - 04/2006 -
- Ford Transit VII T350L 2.2 Tdci 140 cv - 06/2008
- [New entry] Lancia Delta Oro 1.4 T-Jet GPL 120 cv - 09/2008

Lucio, ma ne hai mai guidato uno moderno? Chiedo per curiosità... finché si discute di auto tanto...

@paolo: è che non era una Diamond

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Fiat Panda Hobby - 39 cavalli, sì, ma non per tonnellata

Tieni conto che i Range moderni hanno gli ammortizzatori a smorzamento variabile e le barre antirollio attive, che almeno in condizioni di guida media aiutano parecchio a dissimulare le vere caratteristiche del mezzo, oltre alle molle pneumatiche che in velocità ti abbassano un pelo la macchina. A mio avviso su tutti questi suvvoni/fuoristrada i grossi problemi arrivano, come dicevo, su strada innevata o sterrata, proprio dove il cliente beota probabilmente si aspetta i risultati migliori. Invece con 2500 kg di massa, quando si sterza l'automobile gira sì, ma il vettore velocità rimane esattamente lo stesso in direzione e verso

Era identica a questa

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No...intendo che non sboccavi sulla toyota perché non era una pregiata Diamond

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Ahaha sulla Toyota sboccavo eccome!

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esticazzi???? cit.

perché va bene tutto, va bene parlare di auto viste sui giornali, ecc ecc però quando leggo che usi come esempio un range di 25 anni... mi metto a ridere.
Ovviamente liberissimo di scrivere quello che vuoi, però poi non ti stupire delle risposte.

vai a vedere cosa hanno fatto con il nuovo range classic nel deserto

ma in fuoristrada il range tra molle ad aria e differenziali bloccabili va come un siluro, quello non si discute, mi riferivo (nella pagina scorsa) al comportamento in velocità su neve o sterrato, che è una questione di inerzia e non c'è santo che tenga...comunque, che hanno fatto?